HTML

Nemzeti Agyhalál

Az egyik felem jobb oldali, a másik meg bal. Mégsem próbálom egyik kezemmel levagdosni a másikat. Ezt jó volna országosan is kipróbálni.

Friss topikok

  • Brendel Mátyás: @Scagnetti: ""1) Azt tudjuk, hogy az MSZP-t és a DK-t messze többen szeretnék kormányon látni, m... (2012.02.03. 12:42) LEGYEN Más a Politika!
  • NickNickNick: Nagyon köszönöm mindenkinek a kommenteket, megtisztelő, hogy idelátogattatok és megosztottátok vel... (2012.01.16. 11:03) NEM MENŐ.
  • anonymand: @Nick_: Tisztelt Nick_! Igen a felelősséget ki lehet terjeszteni (itt jogos a visszamenőleges h... (2011.06.21. 06:50) Nem szavazópolgár, kárpát makákó.
  • NickNickNick: azért az nem reális hogy a Fletó miatt kéne átnevezni a repteret ... =))))))) egyébként ha jövőre... (2011.04.07. 15:27) Bal - jobb - bal ... (?)
  • Babaarcú Démon: @Nick_: ... én is tiltakozom! (2011.04.05. 12:08) Angyalcsináló

Linkblog

Ne lengesd előttem a csíkos posztót.

2012.01.12. 17:23 NickNickNick

NEM MENŐ.

imagesCABRB1CF.jpgCsak hogy el ne felejtsem, összeírom magamnak azokat a dolgokat, amik miatt már rég el kellett volna zavarni a bánatba a jelenlegi kormányt, és amiért garantált, hogy soha többet nem szavazok rájuk. (Nem mintha az előző garnitúrát jobban szerettük volna.)

  • A kétharmados felhatalmazás valójában soha nem létezett, legfeljebb jogi értelemben. Ezeket a szavazatokat nem a FideszRE adták le, hanem a korrupt balliberális kormány ELLEN, olyan kiábrándult emberek, akiknek fogalmuk sincs arról, hogy részleteiben mi folyik a politikában és a gazdaságban. Az az érvelés, hogy a nép nem akarja a korrupt komenistákat, TEHÁT mi jobboldaliak bármit megtehetünk, mert erre megkértek minket, csak azon jogászok és politikusok számára fogadható el, akik számára amúgy is napi gyakorlat paragrafusokkal küzdeni az igazság, a valóság és a józan ész ellen.
  • „Megvédjük” felkiáltással einstandoltak magánmegtakarításokat. Ez sokat elmond a morális érzékükről, és arról, hogy mennyire tisztelik a polgárokat, amelyeknek a szolgálata a kötelességük volna. Tény persze, hogy a védelmi pénz hasonlóképpen működik: erőszakkal veszik el, és azt mondják, hogy a te érdekedben tették, nehogy bajod essen. És ha nem fizetsz, tényleg bajod esik (ld. nyugdíjpénztárak és tagok megfenyegetése és meghurcolása a „független” hatóságok által).
  • Kíméletlenül szétgyakni a lehetséges politikai ellenfeleket, 10 évre előre bespájzolni a bírói, végrehajtó, törvényhozói, média hatalmi ágak kulcspozícióit, rokonokat (Szájernét) és „jó elvtársakat” ültetni ezekre a posztokra bolsevik virtus. Nem csoda, hiszen a Fidesz prominensei a KISZ és az MSZMP emlőin nevelkedtek, csak ezt a gondolkodásmódot ismerik. Ugyanígy bolsevik virtus alkalmatlan, súlytalan (Német Lászlóné) és zsarolható (Schmitt Pál) embereket ültetni kulcspozíciókba, hogy garantáltan minden utasítást végrehajtsanak. Ez a kontraszelekció tette tönkre a kommunista rendszereket, és efelé haladunk most.
  • Nem egy skandináv szakember tekint értetlen, üveges szemekkel arra az ámokfutásra, amelyet a mindenkori kormányok az államigazgatásban hajtanak végre a választások után. Nem értik, hogy miért kell 4 évente lefejezni azt a hivatalnokréteget, amelyik képes lenne szakmai alapon megvédeni az országot a politikusok óhatatlan hülyeségeitől. Azt is mondják, hogy közvetlen összefüggés van a magas gazdasági teljesítmény és a politikának az államigazgatásba történő minél kisebb beavatkozása között. Ők tudják ezt és eszerint élnek, azért tartanak ott, ahol. A mi politikai elitünk inkább tönkreteszi az országot, és egy szemétdombon lesz király, minthogy lemondjon a feudális reflexekről.
  • A cél nem szentesíti az eszközt. Még ha lenne is erkölcsi indíttatásuk és felhatalmazásuk arra, hogy megtisztítsák a közéletet a korrupt és inkompetens elemektől, ha ugyanazokat az eszközöket használják, akkor maguk válnak azokká, akiktől meg akartak minket szabadítani. A nepotizmus, klientúra és korrupció ellen lehet nepotizmussal, klientúrával és korrupcióval küzdeni, de akkor ez nem fülkeforradalom vagy szabadságharc, hanem két hatalomért marakodó gengszterbanda leszámolása.
  • Nemzetstratégia helyett dilettáns tűzoltás folyik. Húsz éve fel lehetett volna ismerni, hogy az ország egyetlen és legsúlyosabb problémája az elavult és korszerűtlen ismereteket nyújtó oktatási rendszer, amelynek reformjával kellett volna kezdeni MINDENT. A magyar polgár nem érti, hogy miért kéne dolgoznia, nem tudja, hogyan kell ezt hatékonyan tenni, és ha jövedelme van, nemzeti sportként űzi az adóelkerülést. A Fidesz az állampolgári és gazdasági nevelés gyökeres reformja helyett a kisebb és partikuláris nézeteket valló koalíciós partnernek szerveztek ki az oktatásügyet, betolták egy orvosprofesszor alá, aki ab ovo az egészségüggyel fog kizárólag foglalkozni, és arról is gondoskodtak, hogy a nagyobbik párt szakpolitikusai folyamatos tűz alatt tartsák a területet, nehogy érdemi előrehaladást lehessen elérni. Ez a dilettantizmus az évszázad legnagyobb politikai bűntette (foglalkozás körében elkövetett gondatlan nemzetölés). Nem csak a mostani kormány bűne, hanem az elmúlt 20-25 év mindegyik kormányáé.
  • Államosítani azzal a reménnyel, hogy majd attól jobban működik valami, nem valami korszerű dolog, hacsak nem újraprivatizáció a célja, ami meg etikai szempontból aggályos. Szintén ordenáré baromság mindent szénné szabályozni és törvénybe foglalni, az organikus fejlődés helyett. A mostani törvénykezési kényszer részben pótcselekvés, részben annak beismerése, hogy a nemlétező ismeretek miatt a magyar polgár képtelen önállóan betölteni a funkcióját a társadalomban. A megoldás, ismét jelzem, az oktatási reform lenne. Soha senki nem lenne képes akár egyetlen ember életfunkcióit rendeleti úton vezérelni úgy, hogy az illető ne haljon meg 1 percen belül. A társadalom ennél bonyolultabb szövevény, képtelenség mindent kontroll alatt tartani.

Most így elsőre ennyi. Tud valaki valami jó norvég állást esetleg … ?

217 komment · 7 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://nemzetiagyhalal.blog.hu/api/trackback/id/tr973540489

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Schmidt Pál eltávolítása a Fidesz érdeke 2012.01.14. 12:49:47

A hvg szerint Schmidt Pál plagizálta a doktoriját. S akár csalással is lehetne vádolni, ha az egész ügy nem lenne elévülve. Persze, az egyetem elveheti a doktori fokozatát, és lenne mit magyarázkodni belföldön és külföldön, de ettől még, jogi szempontb...

Trackback: Mennyire vagy fanatikus? 2012.01.14. 12:15:41

Ott leszel a kormánypárti tüntetésen? Bezúznál kirakatokat? Gyújtogatnál? Ölni tudnál Viktorért? Meghalnál a Fideszért? Mennyire vagy fanatizálható? Felvonultál május elsején az átkosban? Ne legyenek illúzióink. Kormány mellett tüntetni diktatúrákban...

Trackback: Matolcsy, Varga és Fellegi Orbán előszobájában toporog 2012.01.14. 12:15:20

Mit árult el Varga, Matolcsy és Fellegi testbeszéde, miközben Simor letette a kabátját a miniszterelnök előszobájában? Tegnap reggel - a kormányzati tájékoztatás szerint - a jegybankelnök kérésére ült össze Simor András, Varga Mihály, Matolcsy Györg...

Trackback: Az EU ne szóljon bele, de azért adjon pénzt! 2012.01.13. 20:42:22

Arról ír az Index cikke, ismét -tovább- csökkent a magyar lakosság körében az EU támogatottsága.  Az Eurobarometer felmérése szerint a magyarok 47 százaléka bízik az EU-ban, 44 százaléka nem, 9 százalék pedig nem tudja.  Vona Gábor pedig már ...

Trackback: Csináljunk ellenzéket! 2012.01.13. 20:39:54

December 23-án, a kormányellenes tömegtüntetésen a Szolidaritás nevében Székely Tamás bejelentette az új Ellenzéki Kerekasztal összehívását. Hogy ezt egy félig civil mozgalom (azért a szakszervezetek nem teljesen civilek) kezdeményezte, az taktikailag ...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2012.01.13. 18:10:28

Hogyan irányíthatja egy nemzet gazdaságát az, akinek egyetlen nap munkatapasztalata sincs a versenyszférában? Nemzetgazdasági miniszterünk soha nem dolgozott vállalkozásban, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és...

Trackback: Miért éppen Bajnai Gordon? 2012.01.13. 15:38:10

Orbán Viktornak jelenleg nincs alternatívája sem a kormányoldalon, sem az ellenzékben. Magyarországon jelenleg egy ilyen ember van, de őt – egyelőre – nem érdekli a politika....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

W. G. 2012.01.12. 20:54:29

Végre egy szépen megírt poszt a témában: semmi igényem a véleménynyilvánításra a témában, az írás tökéletesen megteszi.

W. G. 2012.01.12. 20:57:31

@W. G.: szép szóismétlés, fiam

Orbán a magyar nép ópiuma! 2012.01.13. 17:50:24

Már régen nem az a kérdés, hogy a fityisz mit csinál, vagy hogy akar valamit, hanem az, hogy miként, hogyan, mikorra jöhet létre az életképes alternatíva!

navan 2012.01.13. 18:00:30

Eletkepes alternativa? Minek az alternativajakent? A mai magyar tarsadalom meg mozdulni egyaltalan hajlando resze tarsolylemezt visel, ekir, Wass Alberttel almodik es altalaban gyulol mindent es mindenkit. Ezt a halom embert (akik par nap mulva ujra tiszteletuket teszik majd a pesti utcakon) ugyan nem fogja meghatni semmifele uj (plane nem regi) partformacio ("mocskos tolvajok mind") vagy civil kezdemenyezes ("ugyanmar").

Kalmár 2012.01.13. 18:01:00

Hú mennyi zöldség. A leghülyébb ötlet egy csőd előtt álló országban az oktatással kezdeni:))))) Ekkora barmot! Bár jövőhéten lekapcsolják a villanyt, te iratkozz be orvosira, hátha megvárja a szolgáltató....

navan 2012.01.13. 18:04:55

A Fidesz amugy jo eltrafalt cselcsoportja - a zemberek - aligha olvassak majd figyelemmel a fenti frappans posztot. Pedig nekik szol(na). Es ok lesznek majd azok, akik aztan tuzon es vizen at elmennek ujra a "nemzeti erore" szavazni - a rohadt amerika, a rohadt vilag, a rohadt kapitalizmus, a rohadt multik, a rohadt mindenki ellen.

navan 2012.01.13. 18:08:07

@Kalmár: Ha mar ugyis belekezdtem :)
Nem az oktatassal kellene (kellett volna) KEZDENI, de ez mindenkeppen az elso teendok kozott van (kellene legyen). Es tekintettel arra, hogy nagy esellyel ez az egesz mostani remalom elobb-utobb sulyos korrekciokra szorul, nem art majd mielobb valoban rendbetenni az oktatasi rendszert.

röhögő 2012.01.13. 18:26:15

@Kalmár: "Húsz éve fel lehetett volna ismerni, hogy az ország egyetlen és legsúlyosabb problémája az elavult és korszerűtlen ismereteket nyújtó oktatási rendszer, amelynek reformjával kellett volna kezdeni MINDENT. "
- Mondd te ostoba faszfej! Nem tudsz olvasni?

Brix 2012.01.13. 18:27:27

A poszt írója nagyon jól látja a helyzetet: a szavazók, nem erre adtak felhatalmazast a Fidesznek, amit most csinál! A legnagyobb bűnnek, az új pártállam kiépítését tartom. A feudális, vagy szinte már maffiaszerű összefonódásokat a gazdasági- és politikai klientúra között.
A másik- szerintem generális hiba volt- , a nyílt osztálypolitika bevezetése volt. A legnagyobb gazdasági válság közepén, amikor a társadalmi kohézió erősítése és a további leszakadás megállítása lett volna nagyon fontos, az adórendszer olyan átalakításába kezdett, aminek a lakosság 80%-a kárát látta. A vagyonátcsoportosítás a felső-középréteg legmódosabb, már nyugati szinten élő rétegeinek és a nemzeti nagyvállalkozóknak kedvezett. A társadalom másik része, meg komoly anyagi veszteségeket szenvedett. Az eltorzított közteherviselés miatt van kritikus álapotban a költségvetés. A végtörlesztés meg a forint árfolyamának tette be a kiskaput, arról nem beszélve hogy valószínű hogy ezt a bankok valamilyen formában bevasalják majd rajtunk

vezér01 2012.01.13. 18:28:35

@navan: Ékezet nincs a gépeden?

Tucsko1 2012.01.13. 18:29:14

És mindezek mellett szétverték, bezsarolták a "rendvédelmet"... gratulálok... Az emútnyócévalatt a jelenleg is hatalmon lévők a gyurcsány fletó vazallusaival együtt... Úgy cuzámmen... nehogy már legyen egy erős, alkalmas rendőrség, hogy lerántsa a leplet a "holdudvaruk" szennyéről...

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 18:50:06

@Kalmár: arra gondolnék, hogy a közoktatásban el kéne magyarázni a zembereknek, hogy dolgozni kell, ha enni szeretnének, hogy adót kéne fizetni, ha utakat orvosi ellátást szeretnének, és hogy ha a "csökkentjük az adókat és ingyen lesz a sör" programra szavaznak, akkor nem lesz ingyen a sör, hanem egyáltalán nem lesz. =) egy átfogó és alapos állampolgári ismeretek, gazdasági ismeretek, egyéni felelősség-kötelesség-jogok- összefüggések stb. képzésre gondolnék. az a baj a demokráciával, hogy ha képzetlen embereknek adunk szavazójogokat, akkor szegények butaságokat fognak megszavazni.

vezér01 2012.01.13. 18:51:34

Mert egyetértek veled az oktatás rendbetételéről,és ez a helyesírással kezdődik.

trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.01.13. 18:55:42

micsoda felüdülés végre ilyesmit olvasni az indexen!

szgy 2012.01.13. 19:00:53

"Csak hogy el ne felejtsem, összeírom magamnak azokat a dolgokat, amik miatt már rég el kellett volna zavarni a bánatba a jelenlegi kormányt, és amiért garantált, hogy soha többet nem szavazok rájuk."

ugyanmár, kár volt erőlködni. gondolom ilyen (feledésbe merült) listák születhettek az előző kormányok idején is. de nem is tudom miért kell ilyen komolytalan kérdésekkel foglalkozni alig 4+2 év után. az msz(m)p és társai 40+4+8 év visszaszavazásai és pusztítása után is még az ablakon akarnak visszamászni.

navan 2012.01.13. 19:02:18

@vezér01: :-)
A nyelvoktatas szuksegessegerol mi a velemenyed? Amugy kulfoldi munkahelyi geprol irok - ezert a teljes ekezethiany...

Balt 2012.01.13. 19:04:37

@Brix: "A vagyonátcsoportosítás a felső-középréteg legmódosabb, már nyugati szinten élő rétegeinek és a nemzeti nagyvállalkozóknak kedvezett."

Ugyammá', ne röhögtessük egymást! Ha az átlagbér körüli (bejelentett) bruttó felső-középnek számít, akkor tényleg csak "szolganép" vagyunk, Teszkó árufeltöltők százezrei - hogy el tudják adni a külföldi portékát...

A "nemzeti nagyvállalkozók" (ha esetleg sértő a jelző, bocsi, nem én hoztam!) nem bérből és fizetésből élnek, hanem pl. osztalékból. (Lásd: Fegyenc és Libajnai "nagylelkűen" le tudott mondani a minelnöki javadalmazásáról, ehhez képest előbbi saját vagyonbevallása szerint NAPI ~350.000 Ft-ot élt fel pár éve...)

szgy 2012.01.13. 19:05:13

az előző 40 év csak a "nemzeti agyhalál" cím miatt jutott eszembe. olyan emberek voltak itt az elmúlt 20 évben kormányon akik kormányon voltak akkor is mikor még 1985-ben a rendszer ellenségeit végezték ki.

kela-bá 2012.01.13. 19:07:46

@W. G.: @trolololol: @vezér01: @Nick_: @navan: @Tucsko1: @Kalmár: @Orbán a magyar nép ópiuma!:
Érdekes blog. Kiegészitésként :
A MAGYARSÁG SZEREPE 2012-BEN.AVI és
www.tenyek-tevhitek.hu
További szép estét !

Balt 2012.01.13. 19:10:13

@Brix: Ja, még valami: a bő kétmillióra felszaporodó minimálbérre bejelentett országában az őselkúrás nyilvánvalóan a minimálbér adómentessé tétele volt, ezt kell(ett) visszacsinálni. Ezen túlmenően felőlem lehet akár több kulcs is, nem vagyok doktriner egykulcsos-párti. (Bár a cél érdekében inkább átmeneti degresszív kulcson is érdemes volna elgondolkodni...)

Oszkó, 2008:
www.mfor.hu/cikkek/Oszko_Peter__az_egykulcsos_adorendszer_azonnali_megoldast_nyujtana.html

navan 2012.01.13. 19:12:32

@szgy: De hol van mar itt a negyven meg a nyolc ev? Az akkori idokrol szuletett ilyen listak (meg az emlekek) persze fontosak, hiszen az a szakasz sincs lezarva. De itt most egy egeszen masfele csapat pusztit...

különvélemény 2012.01.13. 19:13:17

"einstandoltak magánmegtakarításokat"

642865. blogger, aki soha sem látott Magyar Értelmező Kéziszótárat.

T-101 2012.01.13. 19:18:35

Emberek! Elsikkad a mai nap - szerintem - legfontosabb híre. Mindig is az volt a véleményem, hogy a jelenlegi rémálomnak csak úgy lehet vége, ha értelmesebb fideszesek, vagy fidesz közeliek végre észhez térnek, és belülről jövő kezdeményezéssel próbálják menteni a menthetőt.

Járai volt ma az első fecske.

sisifux 2012.01.13. 19:21:14

@navan:
"...nem art majd mielobb valoban rendbetenni az oktatasi rendszert."

Csak azt kellene tudni, mit és hogyan. Vagyis kissé konkrétabban kell megfogalmazni.

Egyallampolgar 2012.01.13. 19:21:26

Nick_
Ha már reform elég magas labda szerintem az egészségügy reformja.
Ezen bukott meg az MSZP-SZDSZ. Azóta nyomasztó csöndben nézzük ahogy az utolsókat rúgja.
A pártfinanszírozás átalakítás is említést érdemel de mondjuk a korrupciós rész pontosan ideillik.

Creatura 2012.01.13. 19:37:05

Valamiért az az érzésem támadt,hogy a 1900-as évek elejét éljük majd újra.

Munkás nyomor, nagybirtokos rendszer, gőgös nemzeti politizálás, és a klasszikus uram-bátyám világ éled fel hamvaiból.Persze meghintve egy kis trianonozással, és ma népszerű vezényszavakkal minden ellen ami nem "nemzeti".
Tulajdonképpen igazuk van.
Legyen az ország egy szép nagy skanzen, ahol lovakkal járunk, hátrafelé nyilazunk, és minden külföldit lefejezünk, ha nem turista.
Igaz húznak majd egy magas falat az ország körül,hogy bent maradjon a rengeteg hazafias érzelem, és néha be be néznek a kulcslukon,hogy miként megy a kísérleti világ nálunk.
Bent nem lesz pedig jó.Aki zsidó,meleg, vagy ami a legrosszabb liberális, menne a kazamatákba, és a a nemzetiek minden évben a Duna jegén rendeznék meg a "nagy nemzeti kiskirályválasztót".

Jó lesz itt, csak valahogy ki kellene szökni, mielőtt az utolsó téglát is a helyére rakják a falban.

navan 2012.01.13. 19:37:42

@sisifux: No igen. Most mondhatnam, hogy nem az en dolgom - pedig hat kicsit igen. Azt is mondhatnam, hogy fogalmam sincs - pedig talan van, mint sokaknak, akik nem szolalnak meg, vagy nem hallgattatnak meg. Aztan annak egy parafrazisat is mondhatnam, ami ma annyira nepszeru ("barmit, csak ne a komcsikat").
De akarhogy is - teljesen igazad van. Konkretumokra van szukseg itt is, mint az osszes tobbi - a kozeletet erinto - teruleten. Es tisztessegre, szakertelemre - :) - valamint intelligenciara. Demokratikus eszkozokkel. Mar ez eddig is uj a mai allapotokhoz kepest, nem gondolod? :)

Kopó 2012.01.13. 19:38:46

@Egyallampolgar: Hát úgy nehéz hatékony reformot csinálni, ha az ellenzék a neki nem tetsző dolgokat lenépszavaztatja...

navan 2012.01.13. 19:46:35

@Kopó: Ez szerintem igy nem igaz. Ha a reform (barmire is vonatkozzek) kelloen vegiggondolt, a lehetosegekhez kepest a legkevesbe szolgal partikularis erdekeket, es meg emellett legalis es legitim (vagyis megfelel a torvenyi es egyeb vonatkozo felteteleknek), akkor egy arra vonatkozo nepszavazasnak mar igazabol nem lehet az a celja, hogy a reformot megtorpedozza. Lehet, hogy javit rajta, lehet, hogy reszelgeti kicsit, de alapjaiban mar nem tamadja, hiszen a reform maga egy profi modon elokeszitett es levezenyelt erdekegyeztetesi folyamat eredmenyekent szuletett. Vagy tevedek?

lankiveil 2012.01.13. 19:50:13

Tudok jó norvég állást. Már be is töltöttem.

a_tom 2012.01.13. 19:50:15

Az oktatás fontos, de a megszerzett tudás hasznosítása a lényeg.
Épp most ért véget valami vetélkedő a TV-ben, néha szoktam nézni;
játékos bemutatkozik: xy, 1-2-3 diplomám van de valami teljesen más területen dolgozom. És ez kb. a 80%-ra jellemző.
Az uram-bátyám-maffia rendszert kéne felszámolni, ha akik csinálnak valamit értenének is hozzá, lehet jobb teljesítményre lenne képes az ország, és akkor még nem is beszéltem az általános erkölcsi és hangulati szint emelkedéséről, stb...

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 19:54:39

@Egyallampolgar: Az egészségügy reformja tágan értelmezve szintén ott kezdődhetne, hogy maga a gazdaság, amelyik eltartja a közszférát és az egészségügyet, termelékeny, mert az átlagpolgár képes ellátni a gazdasági szerepét mint munkavállaló, munkaadó, vállalkozó, adófizető, szavazópolgár. Ha svéd vagy norvég GDPnk lenne egy főre vetítve, akkor könnyebb lenne itthon tartani az orvosokat, mert legalább a bérezésükkel nem lenne baj. Azt se kéne magyarázni, hogy miért nem előnyös a paraszolvencia, meg hogy miért nem jó, ha politikai ejtőernyősöket helyeznek szakintézményvezetői posztokra a kórházakban. És hogy miért jobb, ha nem az orvosnak kell fél délelőtt klumpában és sztetoszkóppal A/4-es papírért korzóznia, ha a saját kezével bepötyögött zárójelentését ki akarja nyomtatni. Ezek hatékonysági kérdések, és minden könnyebben menne, ha a józan paraszti ész minden szereplőnél működne, mint pl. nyugatabbra.

sisifux 2012.01.13. 19:57:36

@navan:
Azt hiszem a legutóbbi választásokk nagy tanulsága, kitöltetlen biankó csekket nem szabad senki kezébe adni. Pláne, hogy "az ördög a részletekben rejtezik".
Ezeken túlmenően te pl mit változtatnál az oktatásban ?

navan 2012.01.13. 20:01:27

@sisifux: :-) Kerdeztel - nem uszod meg a valaszt. Elobb azonban jojjon a vacsora...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.01.13. 20:08:33

Én még hozzátenném, mint konkrétum, hogy amikor a Földrajzinév-bizottság ellentmondott a kormánynak, akkor nemcsak a bizottságot oszlatták fel, hanem a polgári állásukból is kipenderítették. Hasonló az ombudszman fiát nem nevezték ki főiskolai oktatónak. Csak nem haragszik rá Ork bán, mert bírálni merte.

Bohócország!

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.01.13. 20:09:33

Ja, és a lista azért sem teljes, mert semmilyen strukturális reformot nem kezdtek el! Az egyetlen működő reformot pedig felszámolták, lenyúlván a megtakarításokat! :(

lankiveil 2012.01.13. 20:09:35

Oh, köszönöm, annak veszem.

lankiveil 2012.01.13. 20:17:30

@Nick_: Az előző Neked szólt, csak elfelejtettem a válaszgombra nyomni, a politikai helyzet miatt.

röhögő 2012.01.13. 20:18:44

@különvélemény: A sokadik hülye aki nem ismeri az 1997-es magánnyugdíjpénztárakról szóló törvény 5. paragrafusának 4. bekezdését.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 20:22:05

@röhögő: na, megnéztem. nehogymár sokadik hülye legyek ;)

"(4) A pénztártag követelése - a tulajdonlás elve szerint - a pénztártag tulajdona, amelyre az e törvényben foglaltak szerint kedvezményezett jelölhető. A pénztártag követeléséért a pénztár, és az e törvényben meghatározott feltételek szerint az Alap tartozik helytállni."

különvélemény 2012.01.13. 20:41:02

@Kopó: "Hát úgy nehéz hatékony reformot csinálni, ha az ellenzék a neki nem tetsző dolgokat lenépszavaztatja..."

A vizitdíj volt az eü reform?
Nem semmi, hány évig dolgoztak a terven?
Mert kóka volt cége dolgozott az automata szoftverén, ami kész is lett még a törvény előtt.

különvélemény 2012.01.13. 20:42:50

@röhögő:
Még a hozzászólásomat sem értetted és még te hülyézel?

Tényleg agyhalál van ebben a nemzetben.

kalandfereg 2012.01.13. 20:49:40

Szuperegyezik a véleményemmel a poszt, köszi.

navan 2012.01.13. 20:50:37

@sisifux: Teljesen egyetertek veled: ki nem fejtett, erzelmekre alapozo de ertelmezhetetlen valasztasi igeretekre nem szabad szavazatot pazarolni. Kivancsi vagyok, meg mennyi ideig tart, mire megtanuljuk. Ez meg akkor is igaz, ha valami _ellen_, es nem valami_ert_ adjuk azt a szavazatot. Ez utobbi amugy legalabb akkora hiba, mint az elozo.
Oktatas: Magyarorszag hosszu eveken at peldaja volt a jo minosegu oktatasnak. Hogy a rendszer maga mukodokepes volt-e, az egy masik kerdes. Vannak alapok, amire lehet epiteni. Valaki itt elobb mondta, hogy nem lehet egy csod elott allo orszagban az oktatassal kezdeni - ha igy nezem, igaz. De szerintem nem lehet egy ilyen nagy rendszert egyetlen massziv beavatkozassal megreformalni. Itt es ma a motivaciok kozott egyszerre van jelen a penzugyi szempont, a szakmai szempont, a demografiai szempont, a tantervi szempont es meg mi minden mas - de ezek egyike sincs rendesen es tisztessegesen vegiggondolva, nincs (lathatolag) strategia, nincsenek az osszetevok hierarchizalva es prioritasok sincsenek. Nem volt erdemi szakmai es egyeb erdekegyeztetes, elmaradt az alapok rendbetetele (pelda: szegyenteljesen alulfizetett pedagogusokkal nem lehet reformosdit jatszani), nem vilagos, hogy pontosan hol tartunk, az meg vegkepp nem, hogy hova. Kezenfekvo pelda a mai rettenetes allapotokra az oktatas-finanszirozas kaotikus tisztazatlansaga (ha nem is a jovo evre vonatkozoan, de mondjuk a kovetkezo tiz-husz evre - lasd meg jogbiztonsag), vagy akar az, hogy elobbrevalo az etikai-ideologiai neveles bevezetese, mint pl az, hogy a diakoknak akar holnaptol egyre novekvo eselyuk legyen arra, hogy ertsek, mit jelent az, hogy THM, kamat, hitel, tozsde, es a tobbi.
Na jo. Figyelek :)

Kopó 2012.01.13. 20:55:24

@navan: Ez valóban így lenne, ha konstruktív ellenzék lenne, nem pedig sértett hüvelykmatyi próbálná a kormány tekintélyét aláásni.
@különvélemény: Az eü reform része. Ahogy a kórházi napidíj is. Fontos része, mentalitást fejlesztett volna,és most amúgy járulékemelésként a háromszorosát kell fizetni mindenkinek, nem csak annak, aki igénybe veszi a szolgáltatást.
De nem az A reform, mint ahogy nem is azt írtam, hogy A reformot szavaztatják le a zemberekkel.

navan 2012.01.13. 20:58:26

Ja igen - meg az elozohoz. En egyaltalan nem gondolom, hogy tudom a tutit. Nem kinyilatkoztatni akarok - hiszen igazabol nekem nem ez a szakmam. Csak gondolkodom, mert foglalkoztat. Es kivancsi vagyok a velemenyetekre/kritikatokra. Remelem tobb leszek tole :)

kalandfereg 2012.01.13. 21:01:18

@navan:
Én nem vagyok ennyire pesszimista. Szerintem a tarsolylemezes idiótákat a Gyurcsány-kormány termelte ki, jelentékeny részben korábbi MSZP-szavazókból. És lesznek ők még FIDESZ leváltók. Nyilván van egy kemény mag, de kisebb, mint azt gondolnánk. És morzsolódik, csak idő kell, amig ezek az emberek szokásuk szerint meggyőzik magukat az ellenkezőjéről is.
Magyarország alapvetően nem jobboldali beállítottságú. Ott volt például az elfuserált első Gyurcsány időszak, aminek a végén minden együtt volt, de Orbánnak még így se sikerült a leváltás a gyagyás "hozz magaddal még egy embert"-es hadjáratával. Meg a Demszky, aki szintén nem volt valami nagy tehetségű és mégis újraválasztották háromszor, vagy hányszor.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.13. 21:13:51

@Kopó: Az ellenzék nem egy neki nem tetsző dolgot népszavaztott le, hanem egy olyan dolgot, amiben esélye volt népszavazást nyerni -az Alkotmánybíróság, és Sólyom László (talán jó szándékú) kollaborációjával-.
A fidesz akkori politikája az obstrukció volt, ennek rendelt alá mindent.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 21:14:47

@kalandfereg: egyszer beszélgettem a holland nagykövettel, és azt találta mondani, hogy a demokrácia és a gazdaság fejlődésében vallásnak ill. vallási berendezkedésnek nagy szerepe van. ha jól értettem arra gondolhatott, bár semmiképpen nem szeretnék a nevében nyilatkozni, hogy a protestantizmus a tekintélyelvűségtől a szárazabb, tárgyilagosabb, demokratikusabb szemlélet felé terelte az északnyugati társadalmakat. ez azért mondom, mert szerintem ez az ország még mindig "mini-vallásként" tekint a politikai vonulatokra, és tárgyilagosság helyett hinni szeretne emberekben, pártokban. azt gondolom, hogy ez amiatt is lehet, mert a szellemi hagyatékunk sok olyan "katolikus" vonást hordoz, ami nem segíti a demokratikus átmenetet, és inkább jobbra húz, mint másfelé. MONDOM EZT ÚGY, hogy katolikus egyházi iskolába jártam, és hívő embernek tartom magam, valamint az 1%-omat a katolikusoknak adom minden évben.

navan 2012.01.13. 21:18:19

@kalandfereg: En pesszimista lennek? Hm. Lehet.
Nekem amugy gondom van ezzel a Gyurcsanyozassal is: ez a tortenet szerintem valahol a Havasi Ferenc meg Fock Jeno-korszakban kezdodott. Talan nem a Rakosi-idokben, mert az a vilag mar nem igazan el a "koztudatban". Szoval hogy ez nem a Gyurcsany-idoszak eredmenye (beleertve a tarsolylemezesek elszaporodasat), hanem inkabb annak, hogy egeszen ket-harom evvel ezelottig mi meg mindig egyutt eltunk azzal a langyos, felelossegre a dolgok termeszetebol kovetkezoen nem foghato, pokhasu es tobbnyire foldbuta "elittel", amelyik ugy szocializalt minket, hogy "ingyen kapunk", "zsebbe fizetunk" es amugy pofakat befogunk.
Es, igen, valoszinuleg igaz, hogy erosen morzsolodik az a "kemeny MSZP-szavazo" mag. Azt ketlem, hogy ok lesznek meg valaha Fidesz-levaltok. Ha lehet, inkabb ne is legyenek... Jobb lenne, sokkal jobb, ha a kovetkezo generacio(k) vennek magukra ezt a feladatot. Ehhez persze nekunk (oreg szuloknek) ugy kellett volna oket felnevelni, hogy ertsek, hogy mit kell megertsenek ahhoz, hogy nekunk mindnyajunknak a vegen eselyunk legyen elheto eletet elni. Alighanem ebben sokat es nagyot hibaztunk. Igy aztan a "mai fiatalok" aligha latnak tul a "Gyurcsany-eveken", nekik mar nincs meg a 90-es evek eleji Fidesz, es Demszky tundokleset es bukasat se tudjak ertelmezni. Nem azert, mert hulyek, hanem mert mi, idosebbek, elfelejtettuk oket "kepbe helyezni"....

Kopó 2012.01.13. 21:18:49

@kolbászoszsömle: Jó, legyen, de a lényeg ugyanaz: önös politikai okokból,csak azért, hogy betegyen a kormánynak, lenépszavaztatott előremutató intézkedéseket. Ha az ellenzék nem az ország, hanem a saját érdekeit nézi akár az államérdek ellenében is, úgy nehéz reformálni.

torró 2012.01.13. 21:24:11

Akkor egy kis adalék! Ne hagyjátok ki! Ámbár lehet hogy van aki ismeri!
www.asztralutazas.hu/index.php/magyar/Yotengrit-avagy-a-nyirkai-joslat.html
Na ezt hogy kell értelmezni???

navan 2012.01.13. 21:29:25

@Nick_: Erdekes gondolatok. Igencsak lehet abban a protestans eszaki elkulonulesben valami. Azzal viszont kapasbol egyetertek, hogy a valamiben valo "hit" ereje a kornyekunkon sokkal erosebbnek latszik, mint a valami "megertesenek" igenye. Az utobbi ketsegtelenul munkaigenyes. Raadasul ugy alakult, hogy nagyobb megrazkodtatasok nelkul jutottunk el a "banan erkezett a kozertbe"-helyzetbol az "akcios" szemetek tulkinalataig. Es az emberek elhiszik, elfogadjak, sot keresik a szimbolumokat, a "hinni valo" dolgokat, amit ha lehet ne kelljen megerteni. Azt gondolom, hogy te, hivokent, erzed, hogy miert fontos az "erto hit"....

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 21:29:35

@torró: szerintem erről kérdezd meg a csepeli polgármestert, nagyon otthon van a transzcendentális politológiában.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 21:32:48

@navan: a reverendás tanáraink is óva intettek bennünket attól, hogy lelki alapon közelítsünk fizikapéldákhoz ;)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.13. 21:35:38

@Kopó: Ki kéne mondani, hogy az, amit Orbán csinált, hazaárulás, és hogy Orbán hazaáruló.
Valakinek.

agyamputáltak 2012.01.13. 21:40:01

@kolbászoszsömle:
én már számtalanszor kimondtam, de nem változott semmi :D

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 21:42:52

@kolbászoszsömle: mondjuk szerintem még mindig kevesebbet árult a hazából, mint pár korábbi privatizátor. próbáljunk már csak bizonyos korlátok között végletesnek lenni =)))

de komolyan, kéne egy szakértői kormány, ahol nem egymás gyepálásával lennének elfoglalva, hanem a munkával. azt szoktam mondani, hogy minden miniszternek adnék 2 milliárd forintot a beiktatásakor, hogy ne kelljen a lopást szervezni, mert nem az ellopott kétmilliárddal okozza a nagy bajt, hanem hogy amíg mutyizik, addig ezermilliárdnyi veszteség ér minket, mert senki se kormányoz.

sisifux 2012.01.13. 21:47:10

@navan:
Szinte mindenben egyetértek én is veled. Ez a fórumokon egész ritka.:)
Az oktatásról, pontosabban egy most nagyon aktuális területéről. Nem értem, hogy a felsőoktatásban miért csökkentik az államilag finanszírozott létszámot. Lehet, hogy a Bokros Lajos által javasolt megoldás célra vezetőbb lenne, azaz szolid tandíjat mindenkitől kérni. Egyébként az a megfogalmazás, hogy állami finanszírozás nem pontos, mert ezekben az esetekben tulajdonképpen adófizetői kockázat közösségekről beszélhetünk, ami azt jelenti, hogy az adófizetők valamekkora díjat fizetnek, és ha valakit "kár" ér, felsőoktatásba kerül valakinek a gyereke, ebből az összedobott pénzből jár neki bizonyos mértékű "kártérítés". Na de felsőoktatás. Szerintem nem az a probléma, ha minél nagyobb számban vesznek részt ilyen képzésben, hanem a fordítottja, mert a nyersanyagokban szegény nemzetek számára tényleg a kiművelt emberfők jelenthetik a kitörési pontot. Még ha nem is minden intézmény képes elit képzésre, az is jobb, mint a semmilyen képzés.

agyamputáltak 2012.01.13. 21:49:01

@Nick_:
utópia. nem a miniszterek lopják el a pénzt, hanem a slepp. ehhez pár feddhetetlen ember kevés. nagyon sok kulcspozícióba kellene, nagyon jó fizetésért nagyjából független szakember. brutális korrupciós, gazdasági bűntettekhez rendelt büntetések, rendkívül erős és független rendőrség, ügyészség. párhuzamosan leépített vízfej, járulék és bürokráciacsökkentés, adósságátütemezés kérvényezésével, hogy lehessen finanszírozni.
látsz ilyen csapatot? néhány szavazó támogatása kevés..

agyamputáltak 2012.01.13. 21:50:22

@sisifux:
vicces, hogy a nagy fideszbarmok, hosszú tömött sorokban szavazták le a tandíjasdit, most meg szájtátva tapsikolnak az agymosottak, a sokkal nagyobb rombolásnak :D

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.13. 21:52:17

Egyébként azt nem értem, hogy ha MOST van erkölcsi tartása a poszt írójának, akkor AKKOR, amikor erre a kormányra szavazott, hova tette azt?

Messziről látszott, hogy Orbán, a megszerzett hatalmával a hatalmát akarja majd továbbépíteni, és ha ennek útjában lesz az ország, egyszerűen lerombolja.

Igazából azt kérdezem, hogy meglepődött-e a történteken, utólag végiggondolva számára a fidesz akkori viselkedése kontinuus-e a mostanival, vagy esetleg felfedezni vél benne egy törést?

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 21:52:35

@agyamputáltak: höh, visszakanyarodtunk az állampolgári neveléshez ... a politikai és gazdasági elit azt csinálja, amit a közerkölcs a gyakorlatban tolerál. a norvégoknál le kellett mondania egy miniszternek, mert elszámolt egy privát taxiszámlát. nem vicc, egy korábbi norvég külügyminiszter mondta. azért veszik ezt komolyan, mert az ilyesmi társadalmi közmegegyezés.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 21:54:01

@kolbászoszsömle: még a nyócccév előtt szavaztam rájuk. ha ez felment akármi alól ;)

sisifux 2012.01.13. 21:57:34

@Nick_:
"minden miniszternek adnék 2 milliárd forintot a beiktatásakor, hogy ne kelljen a lopást szervezni..."

Lehet, hogy sűrűn lenne kormány váltás. De, egyébként is, miért előre kellene odaadni, ha már ezzel a gondolattal eljátszadozunk, miért nem a végén, ha már valamit le tett az asztalra.
Sajnos az a helyzet, hogy demokráciát nem lehet rablók között eredményesen működtetni, ha egyáltalán lehet. Ha nincs egy bizonyos gondolkodásbeli érettségi szint, bizonyos elfogadott normák feltétlen tisztelete, akkor abból ez sül ki, ami jelenleg kis hazánkban is megfigyelhető. Vagyis, a demokrácia igazán eredményesen csak demokratákkal működtethető. Ez bizonyos önmérsékletet megkövetel mindenkitől.

Kopó 2012.01.13. 22:00:40

@kolbászoszsömle: Az nem megoldás. És szerintem részben nem is ártó szándékkal cseszi el a dolgokat. Meg van győződve, hogy a hazájáért teszi. A dilettantizmus nem egyenlő az árulással!

tass-tass 2012.01.13. 22:01:10

@Brix: "az adórendszer olyan átalakításába kezdett, aminek a lakosság 80%-a kárát látta."

Nem kötözködésképpen, csak a pontosság kedvéért:

"Az MNB tanulmány kiszámolta a tényleges egykulcsos rendszer jövedelmi hatásait, vagyis, ha a kormány terveinek megfelelően a járulékemelés és az adójóváírások kivezetése mellett egy lépésben kivezeti a szuperbruttót."

Rosszul jár: 4.464.000 fő
Semleges: 2.195.000 fő
Jól jár: 3.232.000 fő

index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/21/adozas/

Tehát a rosszuljárók 80% helyett csak 45%.

Persze azóta történt egy s más és most már mindenki szív.

-------------

A napokban elő-elő bukkanó "a pénz van a háttérben" cikkek nyomán hajlamos vagyok arra a következtetésre jutni, hogy az ágazati adók csak olyan területen születtek, ahol az állam a piacot akart szerezni magyar állami és magyar érdekeltségű magáncégek számára.

Ágazati különadó:
a) a bolti kiskereskedelmi tevékenységre,
b) a távközlési tevékenységre, és
c) az energiaellátók vállalkozási tevékenységére

Ugye ismerős?

a) Kiskereskedelem: CBA

b) Távkölés: "Csak a Posta lehet negyedik mobilszolgáltató"
www.mfor.hu/cikkek/91686.html

c) Energia piac: "A korábbi energiapolitika nem foglalkozik külön az állam, mint tulajdonos energiapiaci szerepével, az új energiastratégiában azonban deklarált igény az állam tulajdonosi pozíciójának jelentős megerősítése. Eszerint erősíteni kell az állami tulajdont az energetikai társaságokban és erősíteni az állami tulajdonban lévő energetikai társaságok szerepét, valamint az önkormányzatok rendelkezési jogát a helyi infrastruktúra felett."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/03/energiastrategia/

Bankadó: Bankot vehet az állam (Takarékbank)

index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/21/bankot_venne_az_allam/

Nos szerintem ennyi a háttere a jelenlegi helyzetnek. Megpróbálták a külföldi multicégeket kiszoritani a piac jelentős részéről ezért most gazdaságilag visszaszívatnak minket.

Hát ez a gazdasági szabadság harcunk. Vége.

Egyébként szerintem volt benne ráció. Lehetett volna jónéhány európai szintű multicégünk.

sisifux 2012.01.13. 22:02:11

@agyamputáltak:

Igen, alaposan átverték a zembereket. Naív reménykedéssel csak abban bízhatunk, ez volt az utolsó ilyen alkalom. Nem nagyon valószínű opció.:(

Egyallampolgar 2012.01.13. 22:03:27

@különvélemény:
Te jó ég nem a vizitdíj volt a reform!

Figy, befizetsz eü járulékot valamennyit, aztán mikor bajod lesz ülsz órákig a rendelőben, aztán ha gyógyítani kell téged, akkor 4 hónap múlva van időpont, vagy magánrendelő a TE zsebedre.

Ezért kell a reform. Ki kéne már számolni mi az ami mindenkinek jár az alapjárulékért és mi az ami nem. Lehessen hálapénz nélkül szülni, de aki medencét akar, meg 4 bábát tömjénfüsttel az vegyen prémiumcsomagot.

Az MSZP SZDSZ kezdeményezések a magántőke 49% os részvételét hozta volna az eüpénztárba, mert egyedül a magántőkének fontos a pénz útja.
A vizitdíj azért kellett, hogy azért ne menjen valaki az orvoshoz mert nincs semmi izgi a TV-ben. Illetve azért, hogy az állampolgár érezze itt szolgáltatást kap a pénzéért. (Ma már a legtöbb orvos visszasírja!! )

navan 2012.01.13. 22:04:26

@sisifux: Igen, ha belegondolok, valoban ritka :)
No de a lenyegrol: (nem, elotte meg valami. Van egy olyan erzesem, hogy ahogy es amennyit mi igy ketten eszmet csereltunk az oktatasugy helyzeterol es fejlesztesenek feladatairol, az mar lenyegileg meghaladja azt a koordinacio mennyiseget es minoseget, amin a nemreg elfogadott uj oktatasi torveny alapszik. Jaj, ne legyen igazam...)
Szoval a finanszirozas. No hat en igazabol ehhez nem ertek, de valami azt sugja, hogy lehet abban a "mindenkitol egy kicsit" modszerben valami. Vegulis ugyanez az elv mukodteti a kozszolgaltatasok legtobbjet (adozunk mindannyian, aztan reszesedunk, ki ahogy). Ez valoszinuleg esszerubb, mint a "kozvetlen finanszirozas" (nem tudom, hogy igy hivjak-e, arra gondolok, amikor a diaknak ki kell pengetnie a tandijat, vagy legalabbis annak nagy reszet). Ez utobbi - kulonosen a mai korulmenyek kozott - aligha mukodokepes. Lesznek persze mindig olyanok, akik igy vagy ugy kifizetik az egyszeri tandijat, de ok egyaltalan nem biztos, hogy eppen azok, akikre annak idejen az ukonokaink majd buszkek lesznek. Lehet - de nem biztos. Nagyobb talan az esely, ha valahol, valamilyen modon megjelenik a tehetseg-gondozas igenye peldaul, vagy akar egy barki altal igenybe veheto szigoruan penzugyi alapu hitel lehetosege (nem olyan, ami azt mondja, hogy x szazezerert add el a jogodat a szabad mozgasra, koltozesre, palyavalasztasra). Es itt meg szo sincsen semmilyen elitkepzesrol. Az egyszeru de mukodo kepzes is jobb, mint a semmilyen kepzes, ugye?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.13. 22:07:47

@Nick_: Hát, Ha anyagi dolgok elkótyavetyéléséről van szó, a manyup pénzekkel elég jelentős lemaradását hozta be Orbán a legnagyobb privatizátorokkal szemben.

A szakértői kormánnyal az a baj, hogy az csak akkor működhetne, ha a nép választhatna kormányt magának, de nem így, ahogy most, hanem úgy, mint munkahelyet:
Dolgozik a kormány, és ha jól dolgozik, sok embernek ugat, ha rosszul, az emberek átigazolnak egy másik kormányhoz.
A mostani kormányválasztási módszerrel az a baj, hogy itt a hatalom megőrzésének csak egyik (és korántsem leghatékonyabb) módszere az, ha jól dolgozik a kormány.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.01.13. 22:08:37

Valóban, az oktatási reform, az oktatás fejlesztése lenne a legfontosabb, az ország épp akkor aktuális 4 éves ciklusnál hosszabb távú jövője szempontjából mindenképp. Ehhez képest a pedagógusok a társadalom söpredékei kategóriájába vannak utasítva éhéhbéren tengődnek. Az egy Megyó próbált rajtuk segíteni 2002-ben, és azóta is ezt vetik a szemére...

PEDAGÓGUS

Tanár ír a fatáblára
Krétával. Mindkettő ára
S vérnyomása is nő. Bére
Csökken csak az évvégére.

Osztályharcol s fáj a háta:
Nagy a gerinckopás ráta.
Ritkán pihenhet meg teste,
Dolgozatot javít este.

Éhbér mellett jövőt épít,
Néha mereng, miért épp itt.
S vonzza bár a Temze partja,
Túró Rudi itthon tartja.

illusztrálva:
fradyendre.blogspot.com/2011/04/pedagogus.html

2012.01.13. 22:18:20

@röhögő: "- Mondd te ostoba faszfej! Nem tudsz olvasni? "

Hogy tudna? Rajta kellett volna kezdeni az oktatást. Ez elmaradt.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.13. 22:19:40

@Frady Endre: a pedagógus annyit keres, amennyit az általa okított társadalom ki tud neki termelni. ezért lenne érdeke minden magyartanárnak, hogy a 8-ból fél órát átengedjen állampolgári és gazdasági nevelésre. lenne nyugdíja. egy svéd pedagógus 600k nettót keres havonta

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.13. 22:22:30

@Egyallampolgar: Szerintem a vizitdíj maga volt a reform esszenciája, hiszen a finanszírozás új formáját vezette be az egészségügyben, valamint érdekeltté tette az embereket abban, hogy a kertimunka utáni vízhólyaggal
, bőrkeményedéssel ne menjenek már el a körzeti orvoshoz, majd beutalóval bőrgyógyászhoz...

Szóval, ami financiális oldalról és betegoldalról is rendszerszintű változást jelent az egészségügyben, azt nem reformnak tekinteni fideszes lózung.

A reform, a működő reform, szükségképpen egyszerű.
Mint a vizitdíj.

agyamputáltak 2012.01.13. 22:27:00

@Nick_: oké, de ebben az országban ez nem létezik per pillanat, így marad érvényben az előző hozzászólás tartalma.. sajnos

agyamputáltak 2012.01.13. 22:27:51

@Kopó:
dehogy a hazájáért, önmagáért és a maffiájáért

agyamputáltak 2012.01.13. 22:29:06

@tass-tass:
tehát 1/3 járt jól a többi nem, ez akkor valóban előnyös változtatás volt..

navan 2012.01.13. 22:30:34

@kolbászoszsömle: "A reform, a működő reform, szükségképpen egyszerű.
Mint a vizitdíj."

Igaznak tunik. Sot. Az is. Persze felvetodhet, hogy a kifizetett ado ugye arra szolgalna, hogy az alapszolgaltatasok mukodhessenek - de ez a mai viszonyok kozott aligha ertelmezheto felvetes.
De ha mar ketszer kell fizetni, akkor talan megiscsak a kisosszegu, mindenki altal fizetett terites a jobb megoldas, mint a (szinte) teljes aru, eseti fizetesi kotelezettseg. De "rendszerszintu" valtozas lehet ez is meg az is - felteve, ha az vegiggondolt (amennyire csak lehet) es kovetkezetes. Itt (is) alapfeltetel azonban, hogy az egyszer elfogadott rendszert ne lehessen otvenhet modositassal szinte azonnal mukodeskeptelenne tenni vagy akar a visszajara forditani.

agyamputáltak 2012.01.13. 22:34:37

@navan:
olyan nincs, az mnyp. rendszert is sitty-sutty felszámolták (eltekintve most a rendszer valóban meglévő, ill. a már csak volt anomáliáitól)

navan 2012.01.13. 22:37:43

@agyamputáltak: Mar hogy milyen az olyan, ami nincs?

agyamputáltak 2012.01.13. 22:41:56

@navan: "Itt (is) alapfeltetel azonban, hogy az egyszer elfogadott rendszert ne lehessen otvenhet modositassal szinte azonnal mukodeskeptelenne tenni vagy akar a visszajara forditani."

Egyallampolgar 2012.01.13. 22:43:51

@navan:
"De ha mar ketszer kell fizetni, akkor talan megiscsak a kisosszegu, mindenki altal fizetett terites a jobb megoldas, mint a (szinte) teljes aru, eseti fizetesi kotelezettseg."

Lehet félre értem, de nem arról van szó hogy kétszer kéne fizetni.
Szerintem a működőképes EÜ rendszer belátja, hogy NEM LESZ mindenkinek egyenértékű EÜ szolgáltatás. Rohadt egy dolog ez, de sosem lesz. Demagóg ostoba hazugság. Az EÜ igenis rohadt nagy üzlet. Tele van méregdrága csúcstechnikával. Egyenlőre itthon is sok pénzért hosszú időn át tanított kiváló szakemberekkel.
Muszáj lesz kitalálni azokat a kezeléseket, gyógyító csomagokat amelyek egy alap járulékfizetés után járnia kell.
S kell legyen olyan biztosítási szolgáltatás, amely drágább kezelésekre egy-két ágyas kórtermekre predesztinál.

Egyébként bármilyen rendszert talál ki, épít fel majd egy stáb és szavaz meg egy kormány. Szétbarmolni akármit lehet. Fülke vagy egyéb forradalmi lelkesedéssel.

tass-tass 2012.01.13. 22:50:47

@agyamputáltak: "tehát 1/3 járt jól a többi nem, ez akkor valóban előnyös változtatás volt.."

Felfoghatjuk ezt úgy is, hogy a miniszterelnökünk tartotta magát az ígéretéhez, mert tényleg talált 1 millió új __ADÓZÓ__ munkahelyet.

"Vámos-Nagy Szabolcs adószakértő szerint az adóbevallások szerint 1,2 millió embert jelentettek be minimálbérre vagy annál is kisebb összegre."

adozona.hu/szja_ekho_kulonado/20110919_minimalber

Ha már szabadságharc:

"A közteherviselés elvének kimondása



Magyarország s a kapcsolt részek minden lakosai minden közterheket különbség nélkül egyenlően és aránylagosan viselik. ...



– 1848:VIII. tc.[20]

A VIII. tc. kimondta, hogy az állam terheit a lakosok közösen viselik. Vagyis megszűnt a nemesség adómentessége, és ezzel egyrészt jelentős új bevételi forrásra tett szert az állam. Másrészt a nemesi kiváltságok egyik sarkalatos pontját sikerült ezzel érvényen kívül helyezni, elősegítve a társadalmi különbségek csökkenését. A közteherviselésen alapuló új adó kivetését 1848 novemberére irányozza elő a cikkely.

Az országgyűlés a törvénnyel egyben érvénytelenítette az Aranybulla és a később rá hivatkozó törvények vonatkozó rendelkezéseit."

hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81prilisi_t%C3%B6rv%C3%A9nyek

navan 2012.01.13. 22:51:06

@agyamputáltak: Koszonom, ertem. Na de nem alapfeltetel? Hat milyen vilag az, ahol epitesi engedelyt kell kerjek egy kerti szerszamoskamra osszetakolasahoz, aztan ha az megvan, sitty-sutty atkonfiguralhatom azt egy emeletes hazza?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.13. 22:58:26

@navan: Igazából azt lenne jó tisztázni, hogy mi az alapszolgáltatás.
Hogy az egészségügy meddig az, és miért az.

Teszem azt, ha nem jut egészségügyi ellátáshoz valaki, akkor meghal.
Ez nem ok arra, hogy alapszolgáltatás legyen, hiszen ha nem fűt valaki, megfagy, ha nem kap enni, éhen hal, mégsem alapszolgáltatás sem a távhő, sem a kaja.
Szerintem úgy kell felfogni ezt a dolgot, hogy addig alapszolgáltatás, amíg társadalmi haszon van belőle, tehát szűrővizsgálatok, fertőző betegségek elleni oltások, ilyen-olyan felülvizsgálatok, plusz az a rutin, amit az orvos megszerez azzal, hogy pátyolgatja a hozzá betérőt a nátha-Parkinson-lepra háromszögben.
A többi, meg nem alap.
Nem kell alapból milliókat költeni senkire, hogy megmentsük (meghosszabbítsuk pár héttel-hónappal) az életét, ha beteg, főleg nem, ha ennek töredékét nem vagyunk hajlandók rákölteni arra, hogy megmentsük (meghosszabbítsuk) a hajléktalanok életét.

más

A reformokat olyan embereknek kellene megtervezni, akik képesek rendszerben gondolkodni, akik egy körökre osztott stratégiai játékot élvezetesnek találnak, és jobban is tetszik nekik, mint a mikromenedzsmentes taktikai bohóckodás.

navan 2012.01.13. 22:58:56

@Egyallampolgar: Amennyire en ertem (tevedhetek jocskan), azert itt ketszer fizetesrol van szo. De az biztosan igaz, hogy az EU ellatas igencsak komplex ugy. Esszeru lenne egy alapellatas biztositasa esszeru teritesert, es aztan johetnek a bonusz-csomagok 3DLCD-televizios, lakajos szepareval. De - oszinten - nem tudom, hogy is van ez ma. Illetve sejtem: par hete szult a lanyom egy pesti korhazban. A szuleszetre az nem ment be taknyosan, munkaruhaban, ejjel vagy nappal, aki nem akart. Egyenesen be a frissen szult nok agyaig. S kozben egy feher ruhas figura sztetoszkoppal a nyakaban a ferfiveceben dohanyzott. Innen szep nyerni.... De bocsanat, ez igencsak off volt.

Undortodox 2012.01.13. 22:58:59

Ne haragudjatok az offtopicért, de ez megint nagyon kicsapta a biztosítékot. Íme a kormány melletti szimpátia-menet törzsközönsége. Ekkora neonáci tuskóhadat régen fújt össze a szél. És szomorú, hogy hova züllesztették le a Magyar Hírlapot. Tessék a kommenteket olvasgatni, ha nem ismereik az ostobaság legmélyebb bugyrait:
www.magyarhirlap.hu/velemeny/europarol_magyaroknak.html?hsz=1

agyamputáltak 2012.01.13. 23:01:54

@navan: persze, hogy az lenne, csakhogy ez Mo. :)

agyamputáltak 2012.01.13. 23:06:44

@tass-tass: ez mind szép és jó, csak figyelmen kívül hagyja a magyar realitást. egy normális, progresszív akár 0 kezdőkulcsos rendszert jobban el lehetett volna fogadtatni, csakhogy aránytalanul többet kaptak a meglehetősen jól keresők, miközben az ország ezt nem engedheti meg magának.

és tévedés, hogy csak a minimálbéresek szívták meg, egy sima 150e Ft-os bruttó, vidéken bőven gyakori kategória, 8-9e Ft mínusszal azért elég komoly hátrány. és azok már nem a zsebbekereső tömegek, sima multiknál keresnek szalagon ennyit, pótlékokkal esetleg 180-at.

navan 2012.01.13. 23:07:53

@kolbászoszsömle: Alapszolgaltatas: alapkerdes, igen. Teljesen jogos. Na de mi hozzuk magunkkal az elvarasainkat, ertelmezeseinket, kivanalmainkat. Nem is olyan regen volt, hogy szinte minden "alapszolgaltatas" volt. Egeszsegugyben: BARMI is volt a baj, JART az ellatas. Oktatasban: az iras-olvasastol az olimpiakrol irt doktoriig minden "jart" sajat anyagi eroforrasok igenybevetelenek kenyszere nelkul. Emlekszel olyanra, hogy az elmult egy-ket evtizedben valaki errol - vagyis az "alapszolgaltatas" definiciojarol - erdemi diskurzust inditott volna?

mas

Igen, egyetertek. A strategia es a mikro-menedzsment ket kulonbozo jatek. Kezdok eseteben celszeru akar fizikai elkulonitest alkalmazni.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.01.13. 23:09:42

A hvg.hu információi szerint dr. Schmitt Pál köztársasági elnök doktori disszertációja plágium, szinte szóról szóra azonos egy bolgár sporttörténész tanulmányával, amelyet szó szerint lefordítottak franciáról magyarra, majd Schmitt Pál a maga neve alatt doktori disszertációként nyújtotta be a testnevelési egyetemen. A csalásnak van egy súlyos közjogi következménye is: ha Schmitt doktori disszertációja lopás, doktori fokozata pedig hamis és érvénytelen, akkor az általa dr. Schmitt Pálként aláírt valamennyi dokumentum, így Orbán Viktor diktatúrájának önkényes törvényei és a fideszes alaptörvény is, amelyet az ő aláírásával iktattak be, érvénytelen.

Orbán és csaló maffiája nem tudja alulmúlni önmagát, a legújabb hírek szerint az Orbán által kiválasztott Schmitt Pál nemcsak a KGB leányvállalataként működő kommunista állambiztonság együttműködő segítője volt az Astoria Szállóban, nemcsak felfüggesztett börtönbüntetésével nem számolt el, hanem még a doktori címét is lopta, miután a disszertációja plágium, egy bolgár sporttörténész munkája. Egyes vélemények szerint a csalás azért lett feltűnő, mert a dolgozatban nem volt helyesírási hiba. (Ez nem igaz, a hvg.hu által közzétett dokumentumból kiderül, hogy a lefordított szöveg is hemzseg a helyesírási, elsősorban ékezethibáktól.)

Schmitt közönséges csaló, szélhámos, akinek azonnal le kellene mondania a történtek után. A köztársasági elnöki méltóság olyan intézmény, amely megkövetel bizonyos mértékű erkölcsi tisztaságot, közismerten bűnöző személyek nem tölthetik be. Az ügyészségnek az ügyben azonnal vizsgálatot kell indítania, demokratikus országokban az őt jelölő politikusnak le kell mondania, de Orbántól ilyet nem várhatunk el.

navan 2012.01.13. 23:12:28

@Undortodox: Szerintem ma a Magyar Hirlap kotelezo olvasmany (beleertve a cikkek kommentjeit is termeszetesen). Ez az, ami VAN.

navan 2012.01.13. 23:17:19

@Schmitt Pál indián neve, Idegen Toll! találó!: A mai vezetesnek szamtalan surgos teendoje lenne szerintem. Az elso perctol kezdve szegyen (NB: az osszes hires magyar Nobel-dijas es egyeb Hungarikum megcsufolasa), hogy (es ahogy) elnok lett az elnok. De ha nem azonnali moralis szorito kenyszer ezeknek az embereknek, hogy elmozditsak ot onnan, akkor ott nincs mit tenni: en legalabbis varom, hogy a mai vezetes megtegye az a szamtalan fontos dolgot, amit tennie kellene - aztan, ha vegzett, ugyan valtsa mar le ezt a futobolondot.

Complex 2012.01.13. 23:18:31

A megoldás a post utolsó mondata.

tass-tass 2012.01.13. 23:18:46

@kolbászoszsömle: "Nem kell alapból milliókat költeni senkire, hogy megmentsük (meghosszabbítsuk pár héttel-hónappal) az életét, ha beteg"

Azért ez kicsit durva.

Szerintem csak létre kellene hozni egy egészség index-et, ami bizonyos életkorokban megmutatja egy egészséges ember ismérveit. Pl. súly, edzettség, dohányzás, koleszterin, vérnyomás stb., stb., stb. Aztán, ha valaki ettől az index-től jelentősen eltér az életmódja-életvitele miatt, akkor fizessen a gyógyulásért. Persze a szervi problémákat némi súlyozással figyelembe lehetne venni.

Az ember tegyen is valamit az egészségéért, ne csak a gyógyítást várja.

navan 2012.01.13. 23:25:24

@tass-tass: Jogos a felvetes, en tamogatom. (Hm. Mintha barmit is jelentene ez.... Pedig hat jelent, ha belegondolok...)

navan 2012.01.13. 23:26:25

@Complex: :-) - vagy inkabb egy arra adott valasz :)

Undortodox 2012.01.13. 23:26:26

@navan: Kötelező olvasmány? Max. elrettendő példája az anti-újságírásnak, ahol Bayer féle ex mszp tollnokok kiálthatják a világba a látens homoszexualitásuk miatt érzett frusztrációt?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.13. 23:28:38

@tass-tass: A szervi problémákat merre súlyoznád?
Mittomén van neki egy belső herekelése, amitől a közeljövőben májvájkálása lesz, akkor ő drágábban gyógyuljon, vagy olcsóbban?

navan 2012.01.13. 23:29:48

@Undortodox: Igen, az, szerintem kotelezo olvasmany. Elrettento borzalom. De tudni kell rola. Ez van ma. Ott neverteken lathato-olvashato. Kendozetlenul, szovivok nelkul.

navan 2012.01.13. 23:30:57

@Undortodox: Ja igen. Annak nem sok koze van az "ujsagirashoz". Ami ott zajlik, az propaganda.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.13. 23:32:45

@tass-tass: Amúgy nem tudom, mi a durva abban, hogy pénzben kifejezhető értéke van az emberéletnek és statisztikai szinten ez mozgatja az államot is.
Pl. nem fognak az iskolák előtt aluljárót építeni az autóknak, mert néha halálra gázolnak egy gyereket, hanem telepítenek egy villanyrendőrt, mert az olcsóbb, bár kevésbé hatékony.

agyamputáltak 2012.01.13. 23:32:47

@tass-tass: elképzelhető ez az irány, de kb. 20 éves késésben vagyunk..

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.01.13. 23:34:10

@kolbászoszsömle: Ez nagyon jó! :) "A reformokat olyan embereknek kellene megtervezni, akik képesek rendszerben gondolkodni, akik egy körökre osztott stratégiai játékot élvezetesnek találnak, és jobban is tetszik nekik, mint a mikromenedzsmentes taktikai bohóckodás."
Az egészségügy esetén a háttérben tudtommal volt ilyen ember, a frontra küldött Horváth Ágnes viszont még kommunikátorként is botrányos volt.

tass-tass 2012.01.13. 23:35:14

@agyamputáltak: "egy normális, progresszív akár 0 kezdőkulcsos rendszert jobban el lehetett volna fogadtatni, csakhogy aránytalanul többet kaptak a meglehetősen jól keresők, miközben az ország ezt nem engedheti meg magának."

"...a Bajnai-kormány által beterjesztett adómódosításoknak köszönhetően, még ha nem is lett volna kormányváltás, 2011-től 10-ből 9 munkavállaló egy kulccsal adózott volna."

mandiner.blog.hu/2011/09/22/egykul_a_csos_politika_bajnai_az_mszp_es_a_kulcsok

"... és tévedés, hogy csak a minimálbéresek szívták meg,"

Én csak arra akartam rámutatni, hogy az elv az jó volt, csak aztán az lett belőle ami lett. A miértre egy korábbi hozzászólásomban kitértem.

@tass-tass:

Undortodox 2012.01.13. 23:37:22

@navan: Már megrémültem, hogy úgy érted, hogy dicső szabadságharcunk kiskátéja.

navan 2012.01.13. 23:39:43

@Undortodox: Sokaknak az. Kiskate. Es a kiskate per definitionem kotelezo olvasmany, ugye :)

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.01.13. 23:40:25

@tass-tass: Világos, hogy az volt (?) a cél, amit írsz:
"A napokban elő-elő bukkanó "a pénz van a háttérben" cikkek nyomán hajlamos vagyok arra a következtetésre jutni, hogy az ágazati adók csak olyan területen születtek, ahol az állam a piacot akart szerezni magyar állami és magyar érdekeltségű magáncégek számára."
Már csak azért is, mert ezek amolyan tuti bizniszek: egy erős, netán monopolisztikus piaci pozíció elérése után elég biztosan jövedelmező és stabil helyzetben lehet maradni. A "nemzeti nagytőkés" réteg kiépítése volt az egyetlen "nagy terv" a demokratúra kiépítése mellett.

tass-tass 2012.01.13. 23:43:34

@kolbászoszsömle: "A szervi problémákat merre súlyoznád?"

Ha az egészség indexe korábbiakban a határérken belül volt, akkor ingyen, ha nem akkor fizessen.

Egyallampolgar 2012.01.13. 23:45:04

@kolbászoszsömle:
"Társadalmi haszon van belőle".
Én azt gondolom, hogy az emberek többsége nem szeretné a nemrég átírt USA rendszert. Vagyis, hogy a spriccelő artériára tett nyomókötés után megkérdik: Ugye van biztosítása?

Úgy értem ezt, hogy a sürgősségi ellátáson túl is van "haszna" az ellátásnak az egyén számára. Mégiscsak 21 század van, jogos igény, hogy ha 70 éves leszek kaphassak csípőprotézist amellyel állni tudok az unokám ballagásán. Nem kell alkalmas legyen maraton futásra.

A legtöbb embernek valószínűleg elfogadható lenne, ha le lenne írva mit kap meg a pénzéért és mit nem. De ami benne van csomagban az járjon rendesen. S ne kelljen a betegnek WC papírról is gondoskodni ha kórházba kerül.

A magánEÜ pénztárak bizony versenyezhettek volna azon, hogy melyiknél milyen szolgáltatás mennyibe kerül. Az autóknál érdekes módon működik.

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.01.13. 23:48:48

@agyamputáltak: Az a sajtóban és a politikai megnyilatkozásokban is jótékony homályban marad, hogy a magyar állam üzemeltetése jó sok elhivatott és hozzáértő embert igényelne.
Ráadásul, ahogy mondod, jobbára nem a politikai frontemberek viszik haza cekkerben a pénzt, szóval a szilárd erkölcsök sem hiányozhatnának (nálunk ez a legnehezebb ügy).

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.13. 23:49:24

@agyamputáltak: Tudod, tass-tass által felvázolt rendszernek az az egy hátránya van, hogy kijátszható, macerás az ellenőrzés és az egészség-index politikai indikátorok játékszerévé válik.

Gondolj bele!

Ott van a bagózás, ami jelenleg épp a főellenség (mondjuk ideje elkezdeni bagóznia annak, aki jót akar, mert a kormány elkezdett a nemdohányzók védelmében cselekedni, és ha őket is úgy védi meg, mint a nyugdíjakat, vagy a devizahiteleseket, akkor nagy szarban lesz a haza füstmentes része), ám ez simán megváltozhat, ha a dohányellenes biznisz már nem lesz kifizetődő.
Akkor keresnek valami más büdös, hangos, "elektoszmogos" dolgot, és azt fogják kikiáltani főellenségnek, és az ellen fognak ugyanilyen vehemensen harcolni, amihez a fenti módszerrel csak muníciót adsz a hülyék kezébe.

navan 2012.01.13. 23:49:53

@Egyallampolgar: Az autoknal tenyleg mukodik valami ilyesmi? Erdekes (en nem tudom).

Ez a rendszer, amit leirsz, mukodeskepes? Arra gondolok, hogy mennyi sok "reteget" kell definialni es megfeleloen mukodtetni. Megintcsak: nem tudom. Kerdezem.

agyamputáltak 2012.01.13. 23:50:07

@tass-tass:
nem vitatom azt, hogy működhetne az egykulcsos történet, de nem itt, nem most, és nem így :)

ez független attól, hogy bajnai hasonló irányba haladt, és bár nem ugyanez volt, nála is kérdéses, hogy kivitelezhető lett volna-e, így ez csak találgatás marad

a magyar állam a jelenlegi bődületes költségvetési hiány mellett először a saját működését tegye rendbe, és a szabályozási környezetet erősítse, hogy a fogyasztó, az adófizető legyen az első. itt is óriási elmaradása van. nem feladata állami piacorientált cégek létrehozása, működtetése. na meg a magyar politika bizonyította, hogy alkalmatlan rá. nem kell tetézni a lopási csatornákat.

agyamputáltak 2012.01.13. 23:52:25

@kolbászoszsömle:
én nem tartom elvetendőnek a gondolkodás irányát, hogy legyen felelősségi elem is az ellátásban. a megvalósításon meg lett volna idő gondolkodni pro és kontra, éppen az általad említettek miatt is pl.

navan 2012.01.13. 23:55:58

@agyamputáltak: "a magyar állam a jelenlegi bődületes költségvetési hiány mellett először a saját működését tegye rendbe, és a szabályozási környezetet erősítse, hogy a fogyasztó, az adófizető legyen az első."

De hat hiszen a fogyaszto es az adofizeto szinte az egyetlen "adott" ebben a kepletben. Miert is lennenek ok elsok? Az osszes tobbi jatekost be kell valahogy cserkeszni - de az adofizeto fizet, es kesz.

navan 2012.01.13. 23:59:37

No jo. Ideje aludni. Ritka elmeny volt beszelgetni ismeretlenekkel szitokszavak es szemelyeskedes nelkul. Szepen koszonom.
Joejt.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.14. 00:02:53

@Egyallampolgar: Abból van társadalmi haszon, ha ellát az orvos, ha műt, beteget lát el az orvos, mert gyakorol, rutint szerez, tanul. -Én legalábbis nyugodtabb lennék egy olyan orvos kezei között, aki napi szinten műt, mint egy olyané között, akinek hetek óta nem volt egy esete sem- Esetleg nézi (csinálja) a sok kis medika.
De, ha te úgy gondolod, hogy a csípőprotézis JÁR, akkor baj baj van.
Miért jár?
Mert a huszonegyedik században élünk?
A titán drága, meg a platina is.
A technológia adott, a szakértelem szintén, de vedd meg-kölcsönözd ki a beépített anyagot.
Szerintem.

agyamputáltak 2012.01.14. 00:02:55

@naiszen: ehhez olyan törvények kellenének, amelyek amennyire csak lehet kizárják a kézivezérlést, a megtorlást, és csakis a törvényi előírásoknak kelljen megfelelni. ehhez mondjuk elsöprő erejű konszenzusos törvényalkotás kellene.
az erkölcsi tartást mivel tömegről van szó, a jó fizetés mellett, a kényszerítő büntetési tételekkel lehetne csak elérni, mint már mondtam (rendőrség, ügyészség függetlensége, esetleg speciális jutalmazása a felderítés eredményességének motiválására) jelenleg ez esélytelen.

tass-tass 2012.01.14. 00:04:20

@agyamputáltak: "nem feladata állami piacorientált cégek létrehozása, működtetése."

Egy másik blog-on már vitába keveredtem a Rába megvásárlása kapcsán, mert szerintem buszokat akarnak gyártani az Audi, Opel, Mercedes beszállítóira alapozva, mivel több ezer busz beszerzése vált időszerűvé. Persze vegyünk Volvo-t, mert az jobb, de sajnos a pénzt amit itthon összeadunk, azt nem itthon fogják elkölteni.

Ha nincs állami hátszél, akkor nem lesz soha magyar multi cég piaci körülmények között. Szerintem ha egy cég már felfutott nyugodtan szabadjára lehet engedni (privatizálni, pfúj) az állam által létrehozott magyar cégeket.

agyamputáltak 2012.01.14. 00:06:20

@kolbászoszsömle:
te a társadalom biztosítás jelenlegi szolidaritási elvét is vitatod, hogy csak a gazdag élje túl. ez nagyon rossz irány, viszont a felelősségi elem itt is felmerülhetne. aki szétitta a máját, annak ne járjon ingyen a májátültetés? vagy aki extrém tevékenység közben szenved balesetet és drága az ellátása, fizessen többet.

tass-tass 2012.01.14. 00:07:20

@kolbászoszsömle: "Tudod, tass-tass által felvázolt rendszernek az az egy hátránya van, hogy kijátszható, macerás az ellenőrzés és az egészség-index politikai indikátorok játékszerévé válik."

Az autókat is el kell vinni rendszeresen műszaki vizsgára. Ott is csalnak rendesen, na de mégis csak valamilyen keretet ad a közlekedés-biztonságnak.

agyamputáltak 2012.01.14. 00:11:42

@tass-tass:
felesleges lopási csatorna azt tudom mondani továbbra is. miért nem gyárt most a rába buszt?!? ehhez nem kell az állam egyáltalán. nem adok igazat. :) de vitatkozhatunk rajta.
az államnak nem lehet feladata cégek létrehozása, hisz forrása sincs rá (egyébként alkalmatlan is mint már említettem), de a körülményeket igenis kötelezően javítania kéne (valamilyen támogatás esetleg szóbajöhet, de főleg szabályozási környezet, bürokrácia), hogy piaci alapon megvalósítható befektetések jöjjenek létre.

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.01.14. 00:15:02

@tass-tass: Öööö, ez papíron igaz. Léynegében az állam mint kockázati tőkés jelenne meg ebben az esetben. De ez a magyar állam. Nincs megoldva a hiénák távoltartása, és a szervezés ritkán van a csúcson.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.01.14. 00:17:39

@agyamputáltak: Jaja!
A felelősségi elem teljesen jogos!
Tüdőszűrő, mammológia, ilyen-olyan ákombákomok, amiket lehet vizsgálni.
A betegségek jó része korai stádiumban jól és viszonylag olcsón kezelhetők.
Ha a polgár tudja, hogy egymilliót rá fognak költeni, de tizenegyet nem, akkor elmegy szűrésekre.
A szűrési hibákért meg az államnak kell jótállnia. Szóval, ha volt a polgi szűrésen, de nem találták meg idejében a bajt, akkor kezelik térítés nélkül.
Ha nem, akkor bocs. Az autót is karban kell tartani, át kell nézni, az embert is.

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.01.14. 00:19:15

@agyamputáltak: Hát kezd el kiegészíteni, amit írni kezdtem.
onestrawrevolutioninhungary.blogspot.com/2012/01/felelosseg-jovonkert-vitaanyag-1.html
Egyébként olyan erősen zár a megcélzott réteg, hogy a büntetési tételek emelésétől nem sokat remélek. Pláne, hogy ha közelről megnézzük, akkor a felelősség szét van kenve, ahogy "kell".

tass-tass 2012.01.14. 00:22:16

@agyamputáltak: "miért nem gyárt most a rába buszt?!?"

Mert nincs kapacitása, nincs prototípusa, nincs megrendelése, stb., stb.

Most jelenleg nyugati nagyvárosokban leselejtezett nem túl korszerű buszokat vásárolnak. Inkább vegyék meg a 15-éves licenc-et, és gyártsanak itthon buszokat. Akkor itthon forgatják meg a pénzt és lőn gazdagság, felvirágozás.

Persze mindezt csak teljesen piaci körülmények között érdemes meg csinálni.

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.01.14. 01:03:12

A szerzőtől kérdezem: nem tűnt még fel, hogy a fidesz egyszer kormányzott már? Ezüsthajó, Millenáris, hosszú bájtok éjszakája, kisgazdákkal sohasem, ezek mondanak valamit? Ha igen, akkor is fölösleges ígérgetni, hogy fideszre soha többé, mert mindig jön egy új szavazó generáció, akik leszarják, mi történt pár éve, ha nem, akkor is fölösleges ígérgetni, mert elég utánanézni, miket művelt ugyanez a párt ugyanezzel a vezetővel, viszont a kurva anyádat te idióta fasz, hogy bedőltél ennek a féregnek. Az a gyanúm, hogy az utóbbi csoportba tartozol.

Közbiztonság Szilárd 2012.01.14. 01:08:13

"Tud valaki valami jó norvég állást esetleg … ?"
Az olajfúró tornyokra mindig kell ember.

Irodai munkához tudnod kéne norvégül.

tass-tass 2012.01.14. 01:27:26

@rockseiaXLL: "A szerzőtől kérdezem: nem tűnt még fel, hogy a fidesz egyszer kormányzott már?"

Nekem feltűnt.
Volt két ígéret.

a) 50%-os béremelés a közszférában
b) 3 gyerek, 3 szoba, 4 kerék

Az a) pont nyert. Érezteti még a hatását? Érezteti hát.

Ha a b) pont valósult volna meg, akkor a társadalom jelentős részének volna 3 szobája, 3 gyereke és 4 kereke.

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.14. 01:31:17

"Tud valaki valami jó norvég állást esetleg … ?"

Simán! Oszló hullát kell játszani Brad Pitt következő zombifilmjében, amelyet szürreális módon a Kőbányai Sörgyár palackozójában, az üvegek belsejében forgatnak majd.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.14. 01:38:09

@tundrazuzmo: nnnna, a Dreheresek aligha lennének türelmesek ha norvég hullákat palackoznánk a gépsoraikkal .... =))

GL-581 g 2012.01.14. 01:54:17

Nick, ez gyönyörű volt. Köszönöm. Egyszerűen felszabadító volt olvasni.

Én csak abban bízom, hogy hétről hétre egyre több ember döbben rá, hogy az eddigi összes kormányt és pártot el kell felejteni, ha valahová jutni akarunk. Ha most 4-8 év fideszes ámokfutás után megint jön 4-8 év emeszpés ámokfutás, abba csak beledögleni tud az ország. És a fentiek helyére az LMP, Jobbik, DKP, JESZ stb. szabadon behelyettesíthető...

Cormorant 2012.01.14. 03:54:20

@kolbászoszsömle: Kimondom: "Az, amit Orbán csinált, hazaárulás, és hogy Orbán hazaáruló."
Valaki lennék? :) Nem tudom, de nagyon jól esett!

Mercel 2012.01.14. 04:32:06

Hello!

A Poszt tökéletesen odaszúrt.
Igen, nekem volna még javaslatom a bővítésre.

Az ámokfutás kezdetén volt még egy Szlovák ügy miszerint sikerült pont a Szlovákiai választások idejére időzíteni a hazai mellett a külpolitikai ámokfutást.
Ha szeretett vezérünknek AS. Kedves Vezetőnek az volt a szándéka, hogy jól kiszúrjon a térségben élő Magyar kisebbséggel azzal, hogy az adott ország politikusait cseszegesse tudva, hogy az ottani jobbikos csürhe számára szitokszó a Magyar - akkor tökéletesen sikerült neki.

Mindezt egy olyan választások idejére időzíteni ahol a "Magyar kártyát" játszotta ki Slota aki Szlovák megfelelője a "mi" Vónánknak.

Úgyhogy a konkrétan minden Magyar számára káros külpolitikát is érdemes lenne egy pontnak felvenni.

"Frigyes"

röhögő 2012.01.14. 05:27:53

@kolbászoszsömle: "Ha a polgár tudja, hogy egymilliót rá fognak költeni, de tizenegyet nem, akkor elmegy szűrésekre."
- Ez így van. Egy ismerősöm érezte a bajt, de 4 hónapot kellett várnia az MR-re. Kiderült rákos és már késő az operációhoz. 70 milliót költött a TB a kemoterápiájára. Négy évig szenvedett, most halt meg novemberben. A 70 millából szerintem MR gépet lehetett volna venni. Ja persze akkor nem lenne sorban állás az MR-re, akkor az 5 után fizetős MR-t üzemeltető cégnek nem dőlne a pénz, akik a kórházigazgató haverjai.

röhögő 2012.01.14. 05:30:43

@agyamputáltak: "felesleges lopási csatorna azt tudom mondani továbbra is. miért nem gyárt most a rába buszt?!" - Ez egy hosszú folyamat. A globalizáció miatt a multik felpumpálták a fejlődő világ piacait, az olcsó munkaerő és a gyenge környezetvédelem miatt. Ezzel a fejlett világ nem tud versenyezni, csak az állami dotációval. A dotációs versenyben pedig alul maradtunk.

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.01.14. 07:01:25

@tass-tass: Persze, csináltak jót is, mindenki csinált. De el is kúrta mindegyik. Ez a baj, hogy nem ott van a választóvonal, hogy ez vagy az az oldal a tuti, hanem hogy az államkommunista pártok közül melyik mit tett azért, hogy ne csak a tízezermilliárdos korrupcióbizniszről szóljon egy ciklus, és mit lehetne (sokkal többet) tenni még. Egy-két jócselekedet csak arra jó, hogy a többi gazságot elfedjék vele. Ha tudnák a választók, hogy lehetne ezt százszor jobban csinálni, akkor nem hitkérdés lenne, hogy a fletorbán-féle sohasem-fejlődés melyik aspektusa az egyedül üdvözítő, inkább az lenne a vita tárgya, hogy tíz, vagy tizenöt év alatt érjük el az osztrák életszínvonalat.
Vagy szerinted az az 50% felülír minden aljasságot, amit akkor elkövettek? Emiatt már meg lehet bocsátani nekik?

vornia 2012.01.14. 08:07:39

Kéne még kb 2,5 millió ember aki ÍGY gondolkodik-érez,ahogy a blogíró,és elmegy szavazni, illetve kitermel magából egy új pártot.
Akkor elindulunk felfelé,de addig....

tass-tass 2012.01.14. 08:07:57

@Mercel: "Úgyhogy a konkrétan minden Magyar számára káros külpolitikát is érdemes lenne egy pontnak felvenni."

Abházia és Dél-Oszétia elismerését javasolják

'a kormány "fokozza az Abházia és Dél-Oszétia területén élő orosz állampolgárok védelmében tett erőfeszítéseit".'

'Koszovó függetlenségének egyoldalú kikiáltását követően Oroszországnak, a helyi lakosság kinyilvánított akaratából kiindulva, módosítania kell a három területtel kapcsolatos politikáját.'

index.hu/kulfold/ado080321/

Nyilvántartásba veszik a hadköteles fiatalokat

atv.hu/belfold/20111206_nyilvantartasba_veszik_a_hadkoteles_fiatalokat_a_rendszer_eddig_is_mukodott

Cseréld ki Dél-Oszétia, mondjuk Dél-Szlovákiára és már megis kaptad a választ.

seahawks 2012.01.14. 08:20:29

@Nick_: 21-14-47:

ebben van valami, én is így érzem.
bakker, te a katolikus egyháznak adod az 1%-t?
annak, amelyik miatt több ártatlan ember halt meg az elmúlt évszázadokban, mint hitler és sztálin miatt?? nem szép dolog...

bamberg 2012.01.14. 08:24:22

@Schmitt Pál indián neve, Idegen Toll! találó!: Minden cikkre ezt írod? Láttam ugyanezt a szöveget egy másik bloghoz való hozzászólásodként. Vigyázz, ha esetleg valami művészeti téma jön, akkor már nem aktuális!!!

bamberg 2012.01.14. 08:31:49

Érdekes felvetés a protestantizmus hatásának gondolata. Abban biztos vagyok (nem én találtam ki), hogy a korábbi katolikus szemlélethez képest nagy változás volt a reformátor egyházaké, nem tettek egy kézbe túl sok hatalmat és befolyást (nincs pápai intézmény), és elterjedt szemlélet volt, hogy nincs ember, aki az igazság letéteményese, valamint hogy kell a kontroll, mert erkölcsileg sincs tökéletes tisztviselő. Ezek a gondolatok is hatottak, amikor demokratikus, kontroll alatt levő politikai struktúrákat akartak létrehozni.
Egyébként egyetértek tass-tass-sal, a háttérben valami ilyesmiről lehet szó. De ha így van, nem értem, orbánék hogy nem számolhattak ezzel. Vagy erre az esetre mi lehetett a terv? Ennél rafináltabbnak gondoltam őket.

marand22 2012.01.14. 08:51:48

"...az ország egyetlen és legsúlyosabb problémája az elavult és korszerűtlen ismereteket nyújtó oktatási rendszer..."

Gratulálok a lényeglátáshoz. A kompetenciafelmérések és a nemzetközi versenyeredmények nem ezt mutatják.

kalandfereg 2012.01.14. 09:03:58

Most elolvastam még egyszer ezt a cikket és még jobban tetszik. Ez ez utóbbi idők legjobb összefoglalása arról, hogy mi folyik itt és miért iszonyatosan káros. El kéne küldeni a kormány minden tagjának ezt az írást... bár ők mostanra már nyilván fel vannak vértezve az ellen, hogy a valóság akár a legkisebb mértékben is behatoljon az agytekervényeikbe.

Hertelendi 2012.01.14. 09:04:58

Majd ha megbukik Orbán és bandája és bent fognak csücsülni a sitten, az új országgyűlés első teendője legyen, hogy feloszlatja a Fideszt és a történelem szemétdombjára dobálja őket.
Ha addig a népharag nem lógatja fel őket a villanyoszlopokra...

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.14. 09:23:49

@marand22: azok nem, csak a GDP-nk és a többi gazdasági versenyképességi mutatónk... =) ... az amerikaiaknak külön kutatóintézete van arra, hogy más országokban azonosítsa és "ellopja" azokat az oktatási módszereket, amik a lakosság gazdasági teljesítőképességét javítják. ( www.ncee.org/ ) nálunk odáig se jutottunk el, hogy felismerjék a gazdasági ismeretek és a GDP közti összefüggést.

azért már nálunk is vannak célzott felmérések, amik azt kutatják, hogy MIÉRT olyan rossz a magyar gazdaság teljesítménye, miért alacsonyak a megtakarítások, stb.

sulihalo.hu/szulo-nagyszulo/szulok-foruma/5418-hianyosak-a-fiatalok-penzugyi-alapismeretei

hvg.hu/gazdasag.hazai/20110407_MNB_penzugy_felmeres

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.01.14. 09:26:36

@kalandfereg:

"Szerintem a tarsolylemezes idiótákat a Gyurcsány-kormány termelte ki, jelentékeny részben korábbi MSZP-szavazókból."

a 90-es évek gyurcsány-kormánya?

KopaszMercis 2012.01.14. 09:26:42

Ez ehy ertelmes iras... Egy igazi gyongyszem

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.01.14. 09:35:50

@tass-tass:
A b pont többe került volna, de még az a pont is tönkre vágta a költségvetést. Te ezek szerint agyatlanul a nagyobb ígéretre szavaztál anno, holott a kisebb ígéret is faszság volt.

Környezettudatos 2012.01.14. 09:41:40

@Nick_: Buta magyar gondolkodásra utaló mondattal indítottál. Kár volt. Ha van két besurranó és az egyik 1000000 értékben lopott és a másik csak 100000 értékben, akkor a másik tisztább, becsületesebb? Nem. Egyforma a kettő csak az egyiknek szerencséje volt. Jobban surrant be. :)

A postod második fel áll.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.14. 09:56:08

@Környezettudatos: valami olyasmire próbáltam utalni én is az első bekezdésben, hogy általában véve a besurranósdival van problémám ... (ld.: "Nem mintha az előző garnitúrát jobban szerettük volna.")

Lucius Flavius Arrianus 2012.01.14. 10:45:58

@kolbászoszsömle:
"De, ha te úgy gondolod, hogy a csípőprotézis JÁR, akkor baj baj van.
Miért jár?
Mert a huszonegyedik században élünk?
A titán drága, meg a platina is.
A technológia adott, a szakértelem szintén, de vedd meg-kölcsönözd ki a beépített anyagot."

Csak a pontosság kedvéért: a TEP (totál endoprotézis) - a nagyízületek esetében - a legritkább esetben tartalmaz platinát vagy titánt. Általában nemesacél vagy - ritkábban, mert nem igazán vált be - kerámia. Nem az anyag drága, hanem maga a beavatkozás. Műtét, ágy, gyógyszerek, vérkészítmények, az esetleges szövődmények elhárítása.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.01.14. 10:50:57

SCMITT PÁL ÁLLJON KI ÉS TISZTÁZZA MAGÁT, VAGY MONDJON LE:

Ha hallgat, elismeri!!

Nulla tekintélye tovább romlott, nagyon gáz a magyar népre!

Mező Ferenc fideszes debreceni önkormányzati képviselő azonnali hatállyal lemondott képviselői mandátumáról, és párttagságát is felfüggesztette, miután nyelvvizsga csalási ügybe keveredett.
Mező ez utóbbit azzal magyarázta: nem akarta, hogy az eset miatt méltatlan támadás érje a Fideszt, mandátumáról pedig azért mondott le, hogy erkölcsileg ő maga se legyen támadható.

Itt a példa „köztársasági” elnök úr!

szamojéd szomszéd 2012.01.14. 10:58:01

Tetszett ez az írás, nagyjából egyet is értek vele!
Még két dolog: a pártfinanszírozás továbbra sincs rendezve, innentől kezdve rohad minden. A másik, hogy a következő választáson már protest szavazatot sem tudsz leadni, nincs kire, vége. Üres négyzet is kellene arra a lapra. Azt kéne alkotmányba foglalni, hogy mindenki aki 1990 óta egyszer is ogy. képviselő volt az életbe többet nem lehet választható semmilyen állami tisztségre.

tupu! 2012.01.14. 10:58:07

@navan: Ez sajnos így van. Konkrétan alap és középfokú képzésben nulla mennyiségű gazdasági ismeretet adnak. Szerintem, ha most megkérdeznénk a dolgozó korú embereket, hogy pl mi az a pénz, akkor a válasz 90%-ban az lenne, hogy amiből a tecsóban lcd tv-t vesz. Halványlila gőzük sincs, hogy honnan jön, mi befolyásolja az értékét, stb. Kb ötlete sincs, hogy mi az a hitel, és mire jó, esetleg milyen kockázatai vannak. (jó, a devizahitelesek ezt most tapasztalati úton elsajátították)
A nyugdíjra úgy tekintenek, hogy dolgoznak sokat, és majd jár. Csak úgy. Fel sem fogják, hogy mi értelme volt a manyupnak, de ha már azt bedarálták, akkor legalább az egyéni számlának az állami kasszában (amit elfelejtettek megvalósítani). Ráadásul most már nem is nyugdíjjárulékot fizetünk, ami után tényleg járna valami alamizsna, hanem adót, ami után semmi sem.
Már-már az az érzésem, hogy szándékosan tartják tudatlanságban a népet...

Szabad Gábor 2012.01.14. 11:10:41

Van az a pénz, amennyiért Gíró Szász nem érti

Barroso és Clinton miért csak minket talál meg?

www.vagy.hu/tartalom/cikk/1446_giro_szasz

Frizuravarjú 2012.01.14. 11:26:15

"Csak hogy el ne felejtsem, összeírom magamnak azokat a dolgokat, amik miatt már rég el kellett volna zavarni a bánatba a jelenlegi kormányt, és amiért garantált, hogy soha többet nem szavazok rájuk:"
1. Az elmúlt nyolc év politikusai és gazdasági bűnözői nincsenek börtönben és lopott vagyonukat is megtarthatták.
2. A cigánybűnözők még mindig szabadon garázdálkodnak országszerte, rettegésben tartva a tisztességes többség polgárait.
3. A Magyar Kormány még mindig haptákban áll a nemzetközi zsidóbűnözőknek és fizeti az uzsorakamatokat a saját gazdaságunk élénkítése helyett.
4. Még mindig tagjai vagyunk a halálra ítélt, kizsákmányoló és gazdaságunkat tönkretevő EU-nak, ahová sokkal többet fizetünk be, mint amennyit kapunk és cserébe még bele is szólnak mindennapjainkba.
5. A Magyar Nemzeti Színházat mai napig egy magyarellenes erkölcsileg nulla féreg irányíthatja.
6. A Fidesz is remek gyűjtőhelye az elmúlt rendszer kommunista bűnözőinek, tele volt KISZ-, és párttitkárokkal, besúgókkal és mindenfajta mocsokkal.

no successful 2012.01.14. 11:52:09

Nem tér ki a poszt arra, hogy akkor ki a fenére kéne szavazni.
Borítékolom, hogy a posztíró egyszer csak előugrik majd a Bajnai alternatívával.

Akkor mondom én is ami miatt Bajnait egy kalap alá lehet venni a Szoci, az SzDsz, az LMP, és a Gyurcsány féle szerveződéssel.

1. Gyakorlatilag egy irányvonalat követnek. A nemzetközi liberális politikai elitet támogató pénzügyi lobbi áll mögöttük. (Soros Gyuri bácsi és társai).
2. Ugyanazt a szervilista irányvonalat követik, a fenti pénzügyi csoportok érdekeit képviselve.
3. A nemzeti érdekek lehetőségeken aluli érvényesítése.(A határainkon kívül rekedt magyarok politikai támogatása úgy tessék lássék módon történik, még a minimálisan szükséges, és vállalható konfrontációt is kerülve egyszersmind jelezve, a nemzeti elkötelezettség hiányát.)

Hogy miért nem szabad a ballib oldalra (beleértve Bajnait) szavazni, nem ragozom, 8 évük volt, hogy sikeressé tegyék az országot,
ehelyett végzetesen eladósították. Mert senkinek ne legyen illúziója, Bajnai csak azt tette, amit az IMF diktált neki.

A Fidesz csak megpróbálta a bajt oly módon orvosolni, hogy közben a függőségünk is csökkenjen. Sikerült ez neki ? Úgy tűnik egyenlőre nem. A hiba a lehetőségünkön túli konfrontáció vállalása volt.
Talán kicsit megfontoltabban kellett volna haladni.
De még mindig azt mondom, hogy a szándék és az irány jó.
Határozott jelei vannak annak, hogy a Fidesz megpróbál nemzeti érdekek prioritása mellett haladni.

Quadrille Lobster · http://oriblog.blog.hu/ 2012.01.14. 11:56:00

+1
A poszt jeles.

Mondjuk az elkeserítő, hogy épp most hallottam a magasan képzett (csak még régen) szomszádomtól, hogy Magyarországot megtámadták. Őszintén meg volt ijedve.

Pinka-Panka 2012.01.14. 12:01:44

Jelenleg, csak a Fideszre lehetne szavazni - senki másra! Az MSZP, és az LMP egy kutya -azok is voltak mindig, csak kaméleon módra változtatják a nevüket. Így őket ismervén, nem kérek belőlük, a Jobbik - hmm, nem még nem. Nem tetszenek, a rájuk voksolók közül egy réteg, meg kifejezetten sem, a Vona sem és még mindig azt vallom, nem lehet a falnak menni fejjel.
ergo csak a Fidesz a sok hibája ellenére is - még mindig. 1 év múlva többen leszünk ezen a véleményen. Tudom:))

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.01.14. 12:42:16

@Pinka-Panka: A Fidesz nem ment fejjel a falnak? Most tartunk ott, hogy a fal visszaütött, Orbánék meg a mi arcunkkal tompítják az ütést.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.14. 13:00:28

Az a abj, hogy ezek a dolgok, főleg a nem konkrét cselekvések, hanem a mentalitás, az összes eddii kormányra érvényesek. Az az ország, amit a saját politikai elitje zülleszt, sosem fog felemelkedni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.14. 13:03:52

@Quadrille Lobster: Persze, hogy támadják. Nincs jobb terep a spekulációnak, mint egy olyan ország, ami saját maga balf*kodik, és mozgatja a pénze árfolyamát. Örülnek nekünk, igazából már támadni se kell, mert a támadás lényegi részét megoldja a saját kúrmányunk.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.14. 13:04:41

@szamojéd szomszéd: Akkor meg ott vannak a haverok... Korrupció volt, van, lesz :(

bebe tv 2012.01.14. 13:32:52

@navan: A tarifát ráadásul nem is említetted.
Én tudom, mert az én lányom is szült 2011-ben és szintén Pesten.

bebe tv 2012.01.14. 13:36:50

@Pinka-Panka: Jelenleg, csak a Fideszre lehetne szavazni - senki másra! Az MSZP, és az LMP egy kutya -azok is voltak mindig, csak kaméleon módra változtatják a nevüket.

Te ebben az országban élsz? Kik is azok akik először kisz meg mszmp tagok voltak,utána liberálisok és amikor megürült egy hely a klotyón átmentek jobboldali kereszténybe? Nem ugrik be?

Környezettudatos 2012.01.14. 13:51:39

@kolbászoszsömle: Nem tudod mi a baj azzal, ha az emberi életet pénzben fejezik ki? Én megmondom neked. Az, hogy mások fejezik ki a te életed értékét. ...és nem örülnél, ha azt mondanám döntéshozóként, hogy a te életed momentán semmit nem ér, de a halálod megér egy ezrest. Elvágnák a torkodat azonnal a hozzád hasonlóan gondolkodó élőlények.

bebe tv 2012.01.14. 13:59:55

@tupu!: A nyugdíjra úgy tekintenek, hogy dolgoznak sokat, és majd jár. Csak úgy. Fel sem fogják, hogy mi értelme volt a manyupnak

Lehet, hogy túlságosan konzervatív vagyok, de mindenki joggal várja el, hogy 40-45 év munkaviszony után járjon neki nyugdíj, hogy valójában mennyi az más kérdés. A manyup lenyúlása valóban nagy bűn volt de kellett egy kis apró, hogy a Matolcsy tudjon egy kis ideig még snóblizni. Egyébként talán Svédországot kivéve minden nyugat-európai ország államkasszája kipótolja a nyugdíjkasszát. Németország ha hiszed ha nem, tavaly pl. 89 milliárd €-val, ami az idén már 90 lesz és jövőre 91 milliárd. Az persze más kérdés, hogy ott nem a nyugdíjkassza fizeti a 45 éves rokkant nyugdíját. Amíg nem éri el a mindenkori irányadó nyugdíjkorhatárt, csak az Arbeitsgenossenschaft által folyósított járadékot kapja. Amennyiben elérte a korhatárt, akkor már a munkában letöltött mondjuk 25 évére is megkapja a nyugdíjat.
A németeknél minden iparágnak van egy un. Arbeitsgenossenschaft-ja, ahová a munkaadó bizony befizet. Ezekből a befolyt pénzekből fizetik a munkahelyi balesetben, egészségkárosodásban megrokkant embereket.
Belgiumban pl. ezt a feladatot a Fonds des Maladies Professionnelles végzi Brüsszelben.
Magyar nyers fordításban ennek a magyar neve: Munkahelyi betegségek alapja. Ugye máris kevesebbet kell az ottani államoknak kiadni a nyugdíjkasszák kiegészítésére. Ha minden munkaadó mindössze csak 1-1,5 %-t fizetne be az ehhez hasonló kasszába a munkavállalói járulékhoz hasonlóan, hát abból több 100 ezer rokkant nyugdíjat lehetne rendszeresen folyósítani.Csak egy kicsit körül kellene nézni Európában.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.14. 14:07:38

@Frizuravarjú: fel fogom neked találni a kényszermellényt .. =)

1) teljesen igazad van
2) ha jobban megnézed, nincs olyan, hogy cigánybűnözés, csak bűnözés van. nem tehetsz róla, hogy magyarnak születtél, de ha így viselkedsz, akkor megutálnak minket miattad, és nem sok hasznunk van abból, hogy magyarnak vallod magad. lécci gondolj már ennek utána.
3) ld. 2. pont
4) amikor többet kapunk vissza, az jó? olyankor ki a kizsákmányoló? én a helyedben utánanéznék, hogy mennyit kapunk, és mennyit fizetünk be. a németek épp most mentik meg az EU zónát, sokkal többet fizetnek be, mint amennyit kivesznek, a fél infrastruktúránkat abból építjük, amit tőlük kapunk, és nem sírnak, viszont egyre mérgesebben várják, hogy a nagyhangú hőbörgés és a kifogások keresése helyett (cigányok, zsidók, bankárok, ...) végre elkezdjünk DOLGOZNI. nem VÁRNI, hogy valaki munkahelyet TEREMTSEN nekünk, hanem csak úgy magunktól.
5) nem tudom ezt megítélni, mert személyesen nem ismerem az illetőt
6) sok szempontból egyetértünk

bebe tv 2012.01.14. 14:21:37

@Quadrille Lobster: Gondolom a szomszédod a magas képzettségét a 301.sz Ipari szakmunkás képzőben szerezte 5 keserves év után. Aztán doktorált belőle, és most a Matolcsy Akadémián a hogyan védjük ki nemzeti együttműködés kormánya vezetésével a tőzsdei spekulánsok aljas okból előre megfontolt támadásait. Az előadást tartja Dr.Matolcsy György címzetes egyetemi tanár,a hogyan vegyük el azt amihez semmi közünk nemzetközi tekintélyű szakértője és Dr. Orbán Viktor polihisztor, aki megalkotta a hogyan lesz Magyarország a nyugat-európai gazdaság motorja című elméletét, aminek egyik fő mozgató eleme a saját és pártbéli elvtársainak alaptörvényben 2/3-os törvénnyel nyomatékosított nettó bér felturbósítása.Ennek a motornak további lóerőket biztosítva megalkotta a 2 gyerekig 1 kölyök 60 ezer adójóváírást ér, 3 kölyök esetén pedig már 230 ezret. Ezzel is ösztönözve a kiskeresetűek gyermek vállalási kedvét.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.14. 14:23:25

@no successful:

nem ugrok elő pártokkal, és talán konkrét személyekkel sem. jelenségek érdekelnek főként. ami a Fideszt illet, van pár dolog, amiben teljesen egyetértek velük:

* munka alapú társadalom - kb 40%-nyi ember nem dolgozik, mi tartjuk el őket, erősen (!) leegyszerűsítve 40%-kal magasabb lehetne a GDP-nk, ha ők is elkezdenének dolgozni. más kérdés, hogy ha teremteni akarunk nekik munkahelyet, az többe kerül, mint amit elvégeznek. viszont ha nincs ingyen segély, akkor legalább a következő generáció látja, hogy dolgozni KELL, és pont.

* adósságszolgálat csökkentése -- szerintem is gáz, hogy a megtermelt javaink mekkora része megy el törlesztésre. és simán el tudom képzelni, hogy nem örül az IMF meg a világbank, ha kitörünk az adósságcsapdából, mert akkor politikailag nehezebb befolyásolni minket. de lehetne kulturáltabban is csinálni ezt a szabadságharcot. pl. visszafizetni aztán passz.

* egyházak rehabilitációja - ha pusztán machiavellista szemszögből nézzük, egy történelmi egyházhoz tartozó hívő ember nem drogozik, nem bűnözik, rendesen dolgozik, gyermeket vállal, szolidáris az embertársaival, betartja a törvényeket, stb. olcsóbb üzemeltetni egy társadalmat, ha kezelhetőbbek az állampolgárok, és ha hagyjuk őket a vallásukat gyakorolni, még tán boldogabbak is leszenk, mint a frusztrált és folyton problémázó, agresszív liberálisok ;)

gondolom most szét leszek ezekért szedve =)))

J.László 2012.01.14. 14:30:04

@Pinka-Panka:
"Jelenleg, csak a Fideszre lehetne szavazni - senki másra! Az MSZP, és az LMP egy kutya -azok is voltak mindig, csak kaméleon módra változtatják a nevüket. Így őket ismervén, nem kérek belőlük, a Jobbik - hmm, nem még nem. Nem tetszenek, a rájuk voksolók közül egy réteg, meg kifejezetten sem, a Vona sem és még mindig azt vallom, nem lehet a falnak menni fejjel.
ergo csak a Fidesz a sok hibája ellenére is - még mindig. 1 év múlva többen leszünk ezen a véleményen. Tudom:))"

Tökéletes elemzés.

bebe tv 2012.01.14. 14:30:14

@Zabalint: Hát azért nem egészen volt f@szság, mert évi bruttó 7 millió fölött meghagyta a második adókulcsot, amit az Orbán azonnal a saját testére szabott. Olyan törvényt nem lehetett hozni, hogy az 1 kulcsos 16% adó kizárólag Orbán Viktorra érvényes.Erre mondták a gazdasághoz értők, hogy az 1 kulccsal és a 230 ezer Ft/gyerek adójóváírással lett 500 milliárdos költségvetési lyuk. Ha ezt szembe állítod az osztrák 4 kulcsos adóval ahol a legmagasabb kulcs 50%, hát zongorázni lehet az észjárásbeli különbséget. Na de sebaj, hiszen mi álljuk az 500 milliárdos lyukat nem?

J.László 2012.01.14. 14:31:13

@naiszen:
Bocsánat, Pinka-Pankának írtam. Elnézést.

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.01.14. 14:37:18

@Nick_:
Munka alapú társadalom: érteni vélem, mire gondolsz. Emlékeim szerint, ha egy dolgozó ember 2 éven keresztül nem vesz rész szervezett munkatevékenységben, akkor sajnos utána erősen csökken a lehetősége annak, hogy használható munkavállaló legyen.
Adósságszolgálat törlesztése: egyszerűen nem kell növelni, megbízható, jó adósnak kell lennie az államnak, és nem jelent komoly költségvetési terhet. A csökkentéséért szerintem nem kell "unortodox" módon kockáztatni.
Egyház: Jól hangzik, de csak elmélet. Saját tapasztalataim sem igazolják, de szerintem Magyarországon sem bizonyítana ilyen összefüggést egy szociológiai érték- vagy életmódvizsgálat.

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.01.14. 14:37:53

@J.László: Semmi gond, csak próbáltam megérteni, és nem ment. :)

bebe tv 2012.01.14. 14:45:37

@tass-tass: Ha a b) pont valósult volna meg, akkor a társadalom jelentős részének volna 3 szobája, 3 gyereke és 4 kereke.
Öreg ez még a Hitlernek sem sikerült pedig ő csak 2 szobát ígért.
Volna persze ugyanúgy mint most, svájci frank hitelből, és most az egész ország el lenne adósodva.
A banki ismereteid alaposan hiányosak. Egy bank általában a lakosság lekötött betéteit adja kölcsönbe. Mennyi volt akkor a lakossági megtakarítás? A külföldi anyabankok még így is a MÁV Cargo-val hozták a pénzt a leányaiknak. Ha jól emlékszem voltak idők amikor 0% önrésszel vehettek autót a zemberek deviza hitelre.Sokan be is spájzoltak autóból, de rendre 1 kategóriával nagyobból mint amennyit elbírt volna a családi kassza.
Ja, hogy most nem fizetné nekik senki sem vissza a kölcsönt mi? Oszt b@sszák meg, ráfáztak. Ügyes. Nem vagy véletlenül az Orbán Viktor ikertestvére, mert 1 ember nem lehet ennyire hülye.

Kalmár 2012.01.14. 14:51:57

@Nick_: Apám, te aztán zseni vagy. Még jó, hogy az Index címlapra érdemesnek tart.
Szóval, ha jól értem, te azt javaslod a 20ezer milliárdos adósságcsapdából való kitörésre, hogy:"pl. visszafizetni aztán passz."

Hogy ez nem jut ezeknek a hülyéknek az eszébe?? Komolyan, nem is értem. Pedig egyszerű, mint az ágyba szarás.

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.01.14. 14:57:39

@Kalmár: Az egy dolog, hogy örülhetünk, ha nem növekszik az adósság, de ez a stílus?!
Képzeld el, egyikünk sem akkora óriási zseni, aki holnaptól egymaga (!) elkormányozná Magyarországot egy szobából (manapság látjuk, hogy mire elegendő egy ehhez közeli helyzet).
De ha vállaljuk a párbeszédet, akkor tanulhatunk egymástól. A párbeszéd viszont nem fog folytatódni ebben a stílusban.

Buru2 2012.01.14. 15:06:10

@Kalmár: és ez utóbbit a magadfajták már tökélyre fejlesztették.

zsombordeak 2012.01.14. 15:14:59

A posztolo minden szavaval egyetertek! Koszonom!

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.14. 15:24:31

@Kalmár: vannak országok, akiknek sikerül, és úgy kezdenek hozzá, hogy elhiszik, hogy lehetséges ... =)) a svédeknek idén szufficites a költségvetésük. van ugyan adósságuk, de töredéke a miénknek, és az államháztartás egyensúlyban van. amire utaltam, hogy a kardcsörtetés nélkül kéne csinálni.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.01.14. 15:28:35

SCMITT PÁL ÁLJON KI ÉS TISZTÁZZA MAGÁT, VAGY MONDJON LE:

Ha halgat, elismeri!!

Nula tekintélye tovább romlott, nagyon gáz a magyar népre!

Mező Ferenc fideszes debreceni önkormányzati képviselő azonnali hatállyal lemondott képviselői mandátumáról, és párttagságát is felfüggesztette, miután nyelvvizsga csalási ügybe keveredett.
Mező ez utóbbit azzal magyarázta: nem akarta, hogy az eset miatt méltatlan támadás érje a Fideszt, mandátumáról pedig azért mondott le, hogy erkölcsileg ő maga se legyen támadható.

Itt a példa „köztársasági” elnök úr!

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.01.14. 15:36:58

@no successful: "Gyakorlatilag egy irányvonalat követnek. A nemzetközi liberális politikai elitet támogató pénzügyi lobbi áll mögöttük. (Soros Gyuri bácsi és társai)."

Az a vicces, hogy Soros hosszú évek óta nagyon kegyetlenül kritizálja a kapitalizmus, a szabad piac és a globalizáció jelenlegi formáit, de mindezt persze bonyolult, hosszú és idegen szavakkal teletűzdelt cikkekben teszi, úgyhogy ti maradjatok csak a Magyar Hírlap és társai "támad a nemzetközi zsidó" meg "nem lesz a tőke úr mirajtunk"-féle bornírt, ízig-vérig bolsevik hülyeségeinél.

kalandfereg 2012.01.14. 15:45:43

@Nick_:
Az én személyes tapasztalataim nemigen mutatják azt, hogy a vallásos emberek kevesebbet bűnöznek, jobban betartják a törvényeket, szolidáriasabbak, míg a liberálisok frusztráltak és agresszívak.
Szerintem ha valami, akkor már inkább az ellenkezője igaz, ami valahol a dolgok természetéből is adódik.
Egy olyan ember marha frusztrált és agresszív tud lenni, aki élete alapelveként egy olyan dolgot tekint valóságnak, amivel kapcsolatban állandóan azzal kell szembesülnie, hogy semmi bizonyíték nem szól mellette, sőt minden észérv ellentmond neki, folyamatos önszuggesztió az egész, ráadásul tekintélyelven alapul.
Picit gondold végig a személyes ismeretségi körödet és lehet, hogy megváltozik a véleményed...

tupu! 2012.01.14. 15:45:55

@bebe tv: nem vagy túl konzerv. :) Igazából csak az oktatási hiányosságokra akartam válaszolni.
Ami a külföldi nyugdíj példákat illeti, nem vagyok ennyire képben. Idehaza ugye azzal érveltek vezetőink, hogy azért (is) kell megszüntetni, mert rosszul gazdálkodtak, majd ők jobban fognak. Khm, látjuk. :( Persze, hogy voltak hibái a rendszernek, de ha az lett volna a cél, hogy jól működjön, akkor lehetett volna szigorúbb szabályokat hozni.
Az viszont vitathatatlan pozitívuma volt, hogy így láttad a kapcsolatot a befizetett járulékok és a majdani nyugdíjad között, tehát ösztönzött arra, hogy ne kerüld el az adókat. Most mi van? A beígért egyéni számla már rég feledésbe merült, úgyhogy csak dolgozol, fizetsz, és most már meg sem ígérik, hogy nyugdíjat kapsz. Ösztönző, nem mondom... A demográfiai változásokkal (öregedik a népesség) együtt ez pedig elég szomorú sorsot vetít előre.

Igaz Magyar 2012.01.14. 15:48:56

@Schmitt Pál indián neve, Idegen Toll! Talá Ló!:
Te mi a fasz bajod van Pálgiummal?

Be tudja tölteni, el tudja látni azokat a feladatokat amiért a csúti nagykorú és tsai kinevezték?
Igen.
Akkor miért ne maradjon?
Hogy holnap a csúti nagykorúnak legyen menekülési útvonala abból a kaki-cunamiból amit harcos-víg kedvében kerekített maga alá?
HOgy beüljön egy kényelmes jól fizetett intézménybe?
Fenéket!

Schmittnek maradnia kell, mert a feladata ellátására így még csak jobban alkalmas mint eddig.

Mit gondolsz miért "csúszott ki véletlenül" ez a plágium kártya Köteles-Kövér dossziéiból?

Az egész bagázs úgy van szervezve, hogy mindenki zsarolható. Köztörvényes Autótoljvajtól a csaló okirathamissítókig.
ilyenek ezek mind.

Igaz Magyar 2012.01.14. 15:53:37

@Frizuravarjú: emútnyócév emútnyócév emútnyócév hirtv emútnyócév emútnyócév gyurcsányahibás hirtv echotv emútnyócév gyurcsányahibás emútnyócév megazemeszpéisahibás emútnyócév emútnyócév megalibsibolsiahibásaz emútnyócév azemútnyócév zsidókarvalyemútnyócév.

Pinka-Panka 2012.01.14. 16:10:06

@J.László:

Szia kedves Laci!
Köszönöm:)

negondolkozz!majdénmegmondom! 2012.01.14. 16:13:54

@Igaz Magyar: emútmásfélév emútmásfélév emútmásfélév emútmásfélév jajmivana klubrádióval emútmásfélév emútmásfélév szegénybógárgyuri emútmásfélév emútmásfélév szegénysajtószabadság emútmásfélév emútmásfélév orbánahibás emútmásfélév emútmásfélév feljelentjükorbánt küffődön merazajó emútmásfélév emútmásfélév rohatmagyarok nincscigánybűnözés emútmásfélév emútmásfélév.

Pinka-Panka 2012.01.14. 16:25:13

@bebe tv: Te ebben az országban élsz? Kik is azok akik először kisz meg mszmp tagok voltak,utána liberálisok és amikor megürült egy hely a klotyón átmentek jobboldali kereszténybe? Nem ugrik be?

Persze, hogy itt élek, hogyne. A Fidesz szerencsés átalakuláson ment át, az nem vitás. Az tudni kell, hogy ők még fiatalon szembe mertek szólni az elnyomó hatalomnak. Liberális felfogásuk is helyén van, mivel azt ha szó szerint értelmezzük (szabadelvűség)- semmi kivetni való nincs benne. Az baj, hogy az úgynevezett liberálisok (SZDSZ, LMP) a szabadosság mellett döntöttek, ami nem fért bele a Fidesz eszmeiségébe. És az,hogy keresztényekké lettek(voltak, vannak), az meg teljesen rendben van, mert Te is tudod, hogy az embernek illik változnia - ahogyan felnőtté lesz. Magyarul vannak bennünk állandó elemek, amiknek nem szabad változni, de javulni és törekedni a tökéletesedés felé, azt mindig KELL.

Még annyit, hogy emlékezzél arra, hogy az SZDSZ akik a rendszerváltozás hajnalán üvöltötték a kommunista ellenességet, antikomcsi pártnak vallották magukat - mit tettek az első adandó alkalommal összehemperegtek a kommenistákkal.
Aztán liberálisnak vallották magukat, ők voltak azok akik a legnagyobb támadást inditottak a haza, a az egyház ellen.
Én jól emlékszem rájuk, ha vissaznézed a történelmet ők mindig együtt karöltve voltak a haza ellen.

Kalmár 2012.01.14. 16:32:19

@Nick_: "vannak országok, akiknek sikerül, és úgy kezdenek hozzá, hogy elhiszik, hogy lehetséges"

Ne kábíts. Természetesen vissza kell fizetni. Ennek az a módja, hogy megerősítjük a polgárságot akik a fogyasztás növekedésével segítik a KKV szektort. Ugyanezen célból bevonjuk a bankokat és az állami forrásokat is ide csoportosítjuk. Mindemellett a dolgozó réteg gyerekvállalását kell ösztönözni. Be kell vonni jobban az adózásba az eddig luxusprofittal kényelembe élő multikat és bankokat. Fel kell számolni azokat a pontokat amik újratermelik az adósságot(manyup, kamu rokker nyugdíj, korengedmény 40 éveseknek..stb
Pont ezt teszi a Fidesz.
Még hátravan a közszféra karcsúsítása, bár már ezt is elkezdték, pont sajátmagukon, ahogy illik. Kissebb parlament,+ pár ezer kormányhivatalnok.
Jön még az egészségügy is. Egy új államalapítás nem megy 2 év alatt. Majdnem akkora a feladat, mint IV. Bélának a tatárjárás után. Ferenc testvér és a gazdasági minisztere Bajnai kb akkorát pusztítottak.
Amit te írtál, hogy vissza kell fizetni, oszt kész, az ebben a formában agyrém. Mintha itt lenne a mellényzsebben.

Szerencsére jó úton indult a Fidesz, nyilván hülyeség lenne azt gondolni, hogy hibátlanok egy ekkora feladatban, de az elmúlt 20 évben végre minden fontos dologhoz hozzá mernek nyúlni.
Drukkolok nekik, hogy sikerüljön. Eddig tetszik, a bajok ellenére is.

Kalmár 2012.01.14. 16:35:39

Schiffer lemondott. Valakik átveszik a pártot.
Vajon kik? :)))
Tiszta rejtély.
Bár valami azt súgja, hogy sokat fog javulni az LMP és a Mszp/Dk kapcsolata....
Közelebb kerülnek egymáshoz, szinte már látom is, ahogy halványul az LMP logó, mintha madarak tűnnének fel a háttérben, pici aljas bankárokkal a hátukon.....persze ez csak látomás.

bebe tv 2012.01.14. 16:55:41

@Pinka-Panka: Én is össze akartam hemperegni a Jenifer Anistonnal, de az istennek nem volt rá hajlandó, így hát maradt a nejem. Az apárt amelyik pedig minden ideológiát magáénak vall, annak lényegében semmilyen sincs. Hát visszamentek a kályhához és keresztény lepel alatt lényegében nemzeti szocializmust hirdetik.Mondhatnám kommunista eszméknek is, mert mindössze az ing színe tért el.

bebe tv 2012.01.14. 17:02:10

@Kalmár: Egy új államalapítás nem megy 2 év alatt.

Új államot csak úgy lehet alapítani, ha előtte porrá zúzom a régit. Azt pedig ha szürke állományod gondolkodásra használnád mindenki beszopja. Persze lesznek kivételek is. A Kádár alatt is voltak a rendszernek haszonélvezői. Isten ments attól, hogy valamelyik járási hivatalban összefussak veled. Pedig az esély nagy, mert akik még nem kaptak a koncból ezt nekik találták ki. ráadásul 260 járás. Ez még kisfröccsből egy esküvőn is rengeteg. Nem baj legalább lesz egzisztenciátok.

bebe tv 2012.01.14. 17:03:16

@Zabalint: Ne haragudj, de nem tudom újra az egészet végigolvasni, hogy kinek is szántam.

Kalmár 2012.01.14. 17:11:41

@bebe tv: Valóban egy új állam alapításához, előbb a régit össze kell zúzni. Nem tudom, te hol éltél eddig, de én pont ezt láttam. Az masz/szdsz banda összezúzott mindent.
Ne keress semmilyen hivatalban, mert a versenyszférában dolgozok 10 éve. Sose voltam közszolga.
A járásokat pedig nem kell szidni. Jól jön még az a 3500 önkormányzat összevonásánál. Az még mákból is sok.

J.László 2012.01.14. 17:13:58

Na mi van? 9 európai országot minősítettek le a faszszopó amerikai "hitelminősítők", akik egy nappal a Lehmann bedőlése előtt a legnagyobb minősítést adták annak a zsidó cégnek. Két lámpás képviselő lemondott. Most Schiffer lépett vissza. Mi van libák?

Pinka-Panka 2012.01.14. 17:19:12

@bebe tv:
Megértelek, hogy össze akartál hemperegni, de itt össze is feküdtek (SZDSZ és az MSZP).
Úgy hogy ami összetartozik az össze is nő.

bebe tv 2012.01.14. 18:09:40

@Kalmár: A versenyszféra tekintetében egy csónakban evezünk.
Abban is egyet értek veled nonszensz, hogy 700 fős lélekszámú településnek önálló apparátusa legyen. Amit biztosan tudok, hogy Belgiumban kb. 30-35.000 lakosra jut 1 önkormányzat. Mindezt úgy oldották meg, hogy Pl. a 18-20.000 lakosú Maasmechelen székhelyhez csapták a tőle 12-13km-re levő 8.000-s Eisden-t meg a kettő között fekvő 2-3.000-s lélekszámú Leuth-t. A 2 kisebb településnek csak 1-1 db irodavezetője van, akinél beadják az ügyeket és ők tovább viszik Maasmechelenbe. Ehhez azonban nincsen szükség 260 db járásra és 7 db budapesti körzetre.Van elképzelésed róla, hogy az átkosban mennyien ültek a járási tanácsban?
Pedig akkor sokkal kevesebb járás volt.Jó ha volt 100-120. Kisebb megyék esetén 4, nagyobb megyéknél max. 6. Mindez azt vetíti előre, hogy úgy képzelik el az új munkahelyek létesítését, hogy mindenhova a saját pártkatonáikat ültetik be. Ez minden csak nem az állami apparátus megreformálása és a létszám csökkentése.Ha így haladunk, lesznek nemsokára járási pártbizottságok is.
Csak úgy mellékesen említem meg, hogy annak idején az átkosban a városi tanácsnál voltak mezőgazdasági, ipari és a fene tudja még milyen osztályok. Mindezt megtaláltad, a pártbizottságokban, a járási és a megyei tanácsoknál is. Én tudom, hogy mire mentünk vele. Ezek megyei osztályok fölött pedig ott állt az állami tervhivatal, ami Matolcsy szíve csücske. Csak hát nincs mit tervezni, mert gyakorlatilag minden cég a külföldi anyacégétől kapja a megrendeléseket. Ritka kivétel, hogy egy külföldi tulajdonban lévő leány kizárólag a magyar piacra termel, mivel a megrendelések többsége bérmunka. Ezt csinálja az AUDI, Bosch, Siemens és a többi is.A különbség csak a gyártott alkatrészért kapott árakban mutatkozik. Ha az állam le akar rombolni mindent, hát ezek mind kivonulnak az országból, és utána megalakíthatjuk a koldusbot gyártó állami nagyvállalatot.

ny 2012.01.14. 18:59:06

„ Amit biztosan tudok, hogy Belgiumban kb. 30-35.000 lakosra jut 1 önkormányzat”. Ausztriában, Svájcban, Németországban, Csehországban viszont nem! Az ország problémáiban a kistelepülések önkormányzatainak költsége elékepesztően elenyésző, ennél viszont sokkal nagyobb problémát fog okozni a hiányuk.

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2012.01.16. 11:03:44

Nagyon köszönöm mindenkinek a kommenteket, megtisztelő, hogy idelátogattatok és megosztottátok velem és egymással az értékes véleményeiteket, szerintem szép és előremutató eszmecsere bontakozott ki. Köszönöm az index.hu-nak is, hogy a blog válogatásban az idevezető linket közölte.
süti beállítások módosítása